Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Манипулирование в сериале "Не родись красивой" - примеры.


Манипулирование в сериале "Не родись красивой" - примеры.

Сообщений 41 страница 70 из 70

41

Sonya-nrk-fan написал(а):

И именно в виду поездки на Новый год в Лондон, потребовалось другое свидание с Катей - то есть первая ночь!!.

Это так показано в 75 серии, вроде бы Малиновский подсказывает ему этот вариант. А сам он, как обычно, забыл.

Но, в отличии от предыдущих свиданий, это, почему- то, не связано ни со звонками Зорькина, ни с реакцией Кати на них. Просто пишут "через несколько дней". У Андрея не бывает ничего не запланированого, хорошо обдуманного, об этом говорит и Марго и Юлиана. Кроме того, по его поведению, было видно, что он не очень-то жаждет, во всяком случае, ей не показывает!
Уточню:Имела ввиду: Он вроде бы забыл!

Отредактировано natasha (17-07-2015 15:14:42)

42

natasha написал(а):

если «взбрыкнет» — сразу обвинять ее в отсутствии совести, напомнив ей, что для нее сделали. Тогда она тут же схватится за голову и по привычке возьмет всю вину на себя.

Пример действия манипулятора и действия жертвы.

Он не просто неискренен с ней, он предпринимает ДЕЙСТВИЕ, (давит на её склонность винить себя), чем добивается от ней ДЕЙСТВИЯ, (она начинает компенсировать ему свою "вину").

Кстати, это то что Кира предпринимала по отношению к Жданову. И в конце концов услышала от него "Кирюша, я устал чувствовать себя виноватым".




1) Вот в эпизоде в кафе какое ДЕЙСТВИЕ осуществляет Жданов? То, что он неискренен, это не манипуляция, это обман, вранье.

В мире очень много вранья, но не каждый врун является манипулятором, это более сложное действие. Называть каждого вруна манипулятором много чести.
(Мне иногда кажется, что элегантное слово "манипулятор" считают принадлежностью женской любовной драмы. Нет, девочки. Чаще всего нам банально врут.)

2) Какого ДЕЙСТВИЯ добивается Жданов от Кати?

Она уже влюблена в него и очень откровенна с ним.
ЕМУ НЕ НАДО ОТ НЕЁ ЕЩЁ ДЕЙСТВИЙ! ОН НЕ ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС!!
Это раньше он вещал "понимаете, существует такой тип женщин, которых устраивают платонические отношения". А после свидания в кафе скажет "я думал она серая мышка, а она тигрица!"

43

Sonya-nrk-fan написал(а):

ЕМУ НЕ НАДО ОТ НЕЁ ЕЩЁ ДЕЙСТВИЙ! ОН НЕ ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС!!

ППКС! Он и рад был  уже,чтобы она ПРИУТИХЛА бы как-нибудь, ОТОШЛА как он любил говорить...

44

natasha написал(а):

Малиновский подсказывает ему этот вариант. А сам он, как обычно, забыл

И это человек, которого некоторые считают расчетливым!  ^^ 

natasha написал(а):

У Андрея не бывает ничего не запланированого, хорошо обдуманного, об этом говорит и Марго и Юлиана.

Не так. Не запланированного.
Дамы говорили, что Андрей сначала много раз подумает, а только потом сделает.

45

Sonya-nrk-fan написал(а):

natasha написал(а):Малиновский подсказывает ему этот вариант. А сам он, как обычно, забыл И это человек, которого некоторые считают расчетливым!   
            natasha написал(а):У Андрея не бывает ничего не запланированного, хорошо обдуманного, об этом говорит и Марго и Юлиана. Не так. Не запланированного. Дамы говорили, что Андрей сначала много раз подумает, а только потом сделает.

46

Sonya-nrk-fan написал(а):

Дамы говорили, что Андрей сначала много раз подумает, а только потом сделает.

И нужно учитывать,что дамы говорили это в отношении Жданова к бизнесу, причем тут личное?!

47

Sonya-nrk-fan написал(а):

ЕМУ НЕ НАДО ОТ НЕЁ ЕЩЁ ДЕЙСТВИЙ! ОН НЕ ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС!!

Ему надо от нее согласия на продолжение отношений, при здравствующей Кире и ее статусе, здесь он ничего менять не собирается, потому и похвалил ее , что она так все правильно понимает. Это рабство, на что он ее толкает, это пожизненная любовница. И если потом она вздумает возражать, ей скажут, что она сама была на это согласна, если будет против- пошлют к чертовой матери, поэтому напишут инструкцию, когда будет много о себе думать и там все расставят по полкам!( а то-- вздумала ревновать, косичка у нее рогом встала).
Да, девчонки, а было все так неявно, невидно, его мордень недовольная вроде бы, выжимающая из себя улыбки( барин) и она его пожизненная служанка, теперь и в постели тоже. Вроде совсем незначащее свидание, удивлялась, к чему оно? Влюбляться что ли стал? А он просто безжалостный и жестокий.

48

Sonya-nrk-fan написал(а):

natasha написал(а):Жданов пошел на это свидание, (мы так редко видимся в последнее время), ( твоя цитата) потому ,что впереди был новый год!!!!!! Он пошел на ЭТО свидание чтобы поддерживать расположение Кати.
            "Новый год" это было позже! - Кира поставила вопрос о совместной встрече нового года, Жданов сначала "растерялся", потом по подсказке Малиновского, вспомнил про приглашение родителей в Лондон на новый год. "Но тут автоматически возникает другая проблема - Катя на время моего отсутствия останется одна!" И именно в виду поездки на Новый год в Лондон, потребовалось другое свидание с Катей - то есть первая ночь!!.

Это нам так показано, что подтолкнул его Р.Д. в 75 серии, но и там Андрей первый скажет, что -то надо делать с Катенькой, чтобы она "не соскучилось", чтобы произошло что-то такое, что она бы думала об этом все время его пребывания в Лондоне. У Малины и  у Жданова свое видение- ночь, первая ночь. А этим вечером, на его коленях ,она согласилась на все,( ну, для чего и посадил)-- на постель, при сохраненном статусе Киры.
Потом, после нового года, когда он увидит эту ее ревность ( на невинную шалость с Волочковой), он пойдет еще на одну ночь. Но после отъезда Ромки, напишет свою инструкцию и там опишет, что она такое и на что может расчитывать. Пакет останется на столе, а там без разницы, кто его найдет. Это дойдет, может быть, до Кати.
Написан, вроде бы Малиновским, себя он постарается не выдать.
Ответ он будет ждать уже вечером. Если прочитала и против, будет устраивать скандал. Скандала не было, значит все продолжилось- на следующий день позвал на вечеринку, и любопытствовал, может ли она на всю ночь? Обещала, но пришла с Зорькиным, с ним же и ушла. Не вышло!
Весь в сомнениях, не поймет, что же произошло? С Катей- точно что-то произошло, дерзит, не похожа на себя, начала приподносить неожиданные сУрпризы. Совсем отбилась от рук. Его мучают причины произошедшего, вызывал на откровенность- не идет, потом и Ромка приехал, вместе задумались, последовала просьба поговорить "откровенно", согласилась на Лиссабон. Рвала его на части. Достижение- поцелуй. Утром допытывался о впечатлении, ну и закружилось, вела в плясках страсти Катерина. Ему с его инициативами пришлось заткнуться, еле успевал реагировать на ее выходки, которые становились более наглыми, с его точки зрения и он все больше бесновался и влюблялся(все-не как у людей), а потому что слишком много зависело от нее. Вот, говорят же, что любовь в офисе чревата ! Но, кажется и фальшивый отчет готов и Киру решил бросить, друг отговорил, сказал- отправь эту Квазимоду в Париж..
Подслушала, коварная, выдала вчистую, да еще и листки подбросила, и Кире тоже(тоже не удалось успокоить. Проиграл Жданов . Это суть, в сериале масса оттенков.

Отредактировано natasha (17-07-2015 19:51:30)

49

natasha написал(а):

Это рабство, на что он ее толкает, это пожизненная любовница. И если потом она вздумает возражать, ей скажут, что она сама была на это согласна, если будет против- пошлют к чертовой матери, поэтому напишут инструкцию, когда будет много о себе думать и там все расставят по полкам!( а то-- вздумала ревновать, косичка у нее рогом встала).

Пожизненных любовниц не бывает, а есть пожизненное заключение. Так вот, для Жданова-пожизненным заключением был бы брак с Кирой и он всегда это понимал, с  самого начала, поэтому и тянуло его на сторону, а с любовницей, тем более,такой УМНОЙ И ДЕЛИКАТНОЙ как Катя всегда можно расстаться, достаточно только сказать ей, к примеру,что он не может больше обманывать свою невесту, жену,  что ОНА СТРАДАЕТ и Катенька САМА не то,что отойдет в сторону, а отбежит от него на ТРИ километра... Но не было у Жданова таких планов, он сам не знал,что будет с ним, с Кирой и с Катей, потому и говорил все время- "Я ЗАПУТАЛСЯ!".

Отредактировано Роза (17-07-2015 16:35:09)

50

natasha написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
    ЕМУ НЕ НАДО ОТ НЕЁ ЕЩЁ ДЕЙСТВИЙ! ОН НЕ ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС!!

Ему надо от нее согласия на продолжение отношений, при здравствующей Кире и ее статусе, здесь он ничего менять не собирается, потому и похвалил ее , что она так все правильно понимает. Это рабство, на что он ее толкает, это пожизненная любовница. И если потом она вздумает возражать, ей скажут, что она сама была на это согласна, если будет против- пошлют к чертовой матери, поэтому напишут инструкцию, когда будет много о себе думать и там все расставят по полкам!( а то-- вздумала ревновать, косичка у нее рогом встала).
Да, девчонки, а было все так неявно, невидно, его мордень недовольная вроде бы, выжимающая из себя улыбки( барин) и она его пожизненная служанка, теперь и в постели тоже. Вроде совсем незначащее свидание, удивлялась, к чему оно? Влюбляться что ли стал? А он просто безжалостный и жестокий.

Это рабство, на что он ее толкает, это пожизненная любовница.

В ТОТ МОМЕНТ он так далеко не заглядывал. На счет "пожизненной".
Молодой человек "решал проблемы по мере их поступления".

Ему надо от нее согласия на продолжение отношений

Каждый вправе иметь свое мнение.
Мое мнение такое: что после эпизода в кафе, и до их общения перед гостиницей, Жданов не знал как увернуться от обязанности спать с Катей.
(О мотивах, причинах и эмоциях А.П. на этом этапе, надо говорить отдельно.)

потому и похвалил ее , что она так все правильно понимает

Похвалил в тот момент, когда он начал закругляться с этим свиданием, (пора возвращаться к Кире), а Катя ничего не требовала.

Отредактировано Sonya-nrk-fan (17-07-2015 21:14:31)

51

natasha написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    natasha написал(а):Жданов пошел на это свидание, (мы так редко видимся в последнее время), ( твоя цитата) потому ,что впереди был новый год!!!!!! Он пошел на ЭТО свидание чтобы поддерживать расположение Кати.
                "Новый год" это было позже! - Кира поставила вопрос о совместной встрече нового года, Жданов сначала "растерялся", потом по подсказке Малиновского, вспомнил про приглашение родителей в Лондон на новый год. "Но тут автоматически возникает другая проблема - Катя на время моего отсутствия останется одна!" И именно в виду поездки на Новый год в Лондон, потребовалось другое свидание с Катей - то есть первая ночь!!.

Это нам так показано, что подтолкнул его Р.Д. в 75 серии, но и там Андрей первый скажет, что -то надо делать с Катенькой, чтобы она "не соскучилось", чтобы произошло что-то такое, что она бы думала об этом все время его пребывания в Лондоне. У Малины и  у Жданова свое видение- ночь, первая ночь. А этим вечером, на его коленях ,она согласилась на все,( ну, для чего и посадил)-- на постель, при сохраненном статусе Киры.
Потом, после нового года, когда он увидит эту ее ревность ( на невинную шалость с Волочковой), он пойдет еще на одну ночь. Но после отъезда Ромки, напишет свою инструкцию и там опишет, что она такое и на что может расчитывать. Пакет останется на столе, а там без разницы, кто его найдет. Это дойдет, может быть, до Кати.
Написан, вроде бы Малиновским, себя он постарается не выдать.

... и т.д. 

Наташа, я эту версию обсуждать не буду.

52

Роза написал(а):

Пожизненных любовниц не бывает, а есть пожизненное заключение.

  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif 

Роза написал(а):

с любовницей, тем более,такой УМНОЙ И ДЕЛИКАТНОЙ как Катя всегда можно расстаться, достаточно только сказать ей, к примеру,что он не может больше обманывать свою невесту, жену,  что ОНА СТРАДАЕТ и Катенька САМА не то,что отойдет в сторону, а отбежит от него на ТРИ километра...

После нового года, как начались разговоры о свадьбе, Жданову приходилось прилагать усилия, чтобы удержать около Катю.

Роза написал(а):

Но не было у Жданова таких планов, он сам не знал,что будет с ним, с Кирой и с Катей, потому и говорил все время- "Я ЗАПУТАЛСЯ!".

http://s9.uploads.ru/mIk0G.gif

53

Sonya-nrk-fan написал(а):

Мое мнение такое: что после эпизода в кафе, и до их общения перед гостиницей, Жданов не знал как увернуться от обязанности спать с Катей. (О мотивах, причинах и эмоциях А.П. на этом этапе, надо говорить отдельно.)

Докажи, пожалуйста. Я считаю, что он очень не против переспать. Пересмотри 75 серию.На скринах это видно, (серии74-75).Это свидание (через несколько дней) было устроено безо всяких причин, не то что прежние. У Андрея не бывает просто так. Вот посадив ее на колени, он и убедился, что она созрела на дальнейшие, серьезные отношения. Она сказала ему "ДА", после того, как он ей соврал:" Поймите меня правильно, между нами ничего нет, мы совершенно разные люди". И он ее после этого поблагодарил за то, что она так правильно все понимает.
А это значит, что она согласна на продолжение их отношений, при сохранении Киры в статусе невесты. Она верит ему , что он ее не любит, поэтому она ее не ревнует. Ревность начнется после новогодних каникул, когда на первом посленовогоднем собрании, все захотят обсудить дела свадьбы. Катька проснется от грез и почувствует, что она не переживет эту свадьбу!

54

natasha написал(а):

Докажи, пожалуйста.

Выложить свою версию разбора этого эпизода?  Постараюсь.

55

Sonya-nrk-fan написал(а):

Мое мнение такое: что после эпизода в кафе, и до их общения перед гостиницей, Жданов не знал как увернуться от обязанности спать с Катей.

При этом именно это их свидание в кафе, потом общение в машине и весь ДР до их финальной близости проходят под знаком уже не только не романтических признаний и поцелуев, но и явного крена в физическую сторону их отношений, не так ли? Ваша трактовка, насколько я ее поняла, утверждает, что вся инициатива исходила от Кати, а не от Жданова, который, наоборот, не знал, как бы ее затормозить? - тогда как вы объясните ее слова Коле в вечер Ин. "Когда он меня СОБЛАЗНЯЛ,...."? - заметьте, что она произнесла не "влюблял", так как это охватывает более широкий период времени и напрямую говорит о чувствах, сердце, отношении, то есть того, что относится к душе, а сказала "соблазнял", что конкретно указывает на постельную направленность данного поведения.

56

Роза написал(а):

Так вот, для Жданова-пожизненным заключением был бы брак с Кирой и он всегда это понимал, с  самого начала, поэтому

он и предлагал Кире подводить итоги их браку через год-два по пятибальной шкале да так, что та его спросила "Не понимаю,  зачем тогда вообще жениться, если ты хочешь развестись через два года?"  :D

Роза написал(а):

а с любовницей, тем более,такой УМНОЙ И ДЕЛИКАТНОЙ как Катя всегда можно расстаться, достаточно только сказать ей, к примеру,что он не может больше обманывать свою невесту, жену,  что ОНА СТРАДАЕТ и Катенька САМА не то,что отойдет в сторону, а отбежит от него на ТРИ километра...

Приведи его слова, где он об этом говорит,  а я пока напомню другие, где он говорит, что
1. Катя сойдет с ума, если он с ней порвет
2. В случае свадьбы проглотит ЗЛ заживо.
Так где, ты говоришь, он считал, что стоит ему только намекнуть на их расставание, как Катя сама все поймет и будет и дальше жить как ни в чем ни бывало, ничуть от этого не пострадав и не причинив вреда ЗЛ?  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

Роза написал(а):

Но не было у Жданова таких планов, он сам не знал,что будет с ним, с Кирой и с Катей, потому и говорил все время- "Я ЗАПУТАЛСЯ!".

Напомни мне, когда это во время романа он это ПОСТОЯННО так говорил себе или Роману, с кем в этом плане был тогда откровенен, а не врал Кире или Кате?
И зачем ты утверждаешь то, что напрямую противоречит мнению АПЖ о том, что его ждет в будущем? - он отлично это себе представлял: Если я отменю это мероприятие, то Александр разделит компанию, а если свадьба состоится, то Катя будет раздавлена и она же проглотит ЗЛ заживо. Это по-твоему, "не знал", не ведал, не представлял...?!
Роза, у  тебя ведь с мат. базой всегда было хорошо, так с чего в твоих постах сейчас взялись такие противоречия сериальным данным?.. :huh:

57

Маргарита написал(а):

Приведи его слова, где он об этом говорит,  а я пока напомню другие, где он говорит, что
1. Катя сойдет с ума, если он с ней порвет

Да любая влюбленная женщина СХОДИТ с ума,когда ее бросают! Но речь шла о том, что Катя ЧЕСТНАЯ как сказал о ней сам Андрей,так вот, ЧЕСТНАЯ Катя не станет вредить Кире , не станет требовать отмены свадьбы и т.п., а НА ТОМ этапе отношений, то есть до ФР, Жданов ВПОЛНЕ мог ТАК думать о Кате. У него БЫЛИ такие основания, ты же не станешь с этим спорить, она же уже однажды БРОСАЛА его,чтобы Кира "Не страдала"? Так,что мешало бы потом Жданову , когда "надобность" в Кате-любовнице отпала бы и не сказать ей, что Кира что-то подозревает,страдает от этого и что  лучше им будет расстаться! Неужели Катя стала бы возражать, бросаться на шею и выклянчивать ЛЮБОВЬ ?! Да ничего подобного- ушла бы, понимая, что  "Нельзя так с Кирой" прежде всего,а   с ней, входит,что можно... Такова НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ- ОНА ЖЕРТВЕННА...

Отредактировано Роза (18-07-2015 17:26:11)

58

Роза написал(а):

Так,что мешало бы потом Жданову , когда "надобность" в Кате-любовнице отпала бы и не сказать ей, что Кира что-то подозревает,страдает от этого и что  лучше им будет расстаться! Неужели Катя стала бы возражать, бросаться на шею и выклянчивать ЛЮБОВЬ ?! Да ничего подобного- ушла бы, понимая, что  "Нельзя так с Кирой" прежде всего,а   с ней, входит,что можно... Такова НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ- ОНА ЖЕРТВЕННА...

Давай исходить из того, что АПЖ говорил о Кате, а не того, что он у тебя должен быть уверен, что Катя любит его жертвенной любовью и готова в любой момент отойти в сторону, тем более, что у нас есть пример ее реакции на Волочкову, ок?

Роза, "надобность" в Кате для деловых целей простиралась до моменты выплаты долгов, который не мог наступить ранее даты его свадьбы. Ты считаешь, что он стал ее влюблять в себя, так как боялся даже тени возможности, что по ЛИЧНЫМ причинам Катя может отдать его компанию другому человеку. За два месяца до свадьбы он ясно осознает, что если он отменит свадьбу, Катя будет ему мстить также по ЛИЧНЫМ мотивам и первым делом возьмется за ЗЛ. У тебя он закрывает глаза на то, во что верит, и решает продолжать с ней те же отношения вплоть до последнего момента, то есть кануна свадьбы, когда ему все равно придется сказать Кате, что он должен жениться на Кире. По-твоему, в его глазах опасность потерять ЗЛ в тот момент по сравнению с началом романа ВЫРАСТЕТ или УМЕНЬШИТСЯ? - если будешь отвечать, пожалуйста, обоснуй свой ответ, ок?

59

Роза написал(а):

Маргарита написал(а):
Давай исходить из того, что АПЖ говорил о Кате, а не того, что он у тебя должен быть уверен, что Катя любит его жертвенной любовью и готова в любой момент отойти в сторону, тем более, что у нас есть пример ее реакции на Волочкову, ок?

А я тебе разве не приводила слова самого Жданова, о том, что Катя "ЧЕСТНАЯ"? И, потом, разве такая честная девушка, которая так ЯВНО жертвует их отношениями ради спокойствия Киры не может его любить ЖЕРТВЕННОЙ любовью? Или он был настолько слепым, что  не видел КАК она говорила -" Вы- только начальник, а я-подчиненная", не видел ЧЕГО ей ЭТО стоило?

Маргарита написал(а):

За два месяца до свадьбы он ясно осознает, что если он отменит свадьбу, Катя будет ему мстить также по ЛИЧНЫМ мотивам и первым делом возьмется за ЗЛ. У тебя он закрывает гла

Катя станет "МСТИТЬ"? Это когда он это сказал, за два месяца до свадьбы? Если бы он   считал, что Катя на такое способна, то не твердил бы  уже потом, после того как она его "подставила"- " Катя НА ТАКОЕ не способна" и только верный друг, который постоянно "пел" песни про"коварную" Пушкареву, да тот звонок Зорькина о том,что компания теперь принадлежит Кате, поколебали его уверенность в том,что Катя не способна МСТИТЬ, а то,что было на СД- это было спонтанно, с горяча, " Это был ответный ход" и только...

60

Роза написал(а):

А я тебе разве не приводила слова самого Жданова, о том, что Катя "ЧЕСТНАЯ"? И, потом, разве такая честная девушка, которая так ЯВНО жертвует их отношениями ради спокойствия Киры не может его любить ЖЕРТВЕННОЙ любовью? Или он был настолько слепым, что  не видел КАК она говорила -" Вы- только начальник, а я-подчиненная", не видел ЧЕГО ей ЭТО стоило?

Роза, я уже не раз приводила мнение АПЖ о том, что произойдет с Катей и ЗЛ в случае их разрыва и свадьбы на Кире. Поведение Кати в ситуации с Волочковой и после нее, когда он у тебя настолько испугался возможности того, что задетая за живое Катя, которой он пренебрег ради другой, в тот же вечер "отойдет" другому, который и займет его место в ближайшие дни, что побежал за ней и даже был вынужден провести с ней вторую ночь, чтобы загладить свою вину (что вообще-то в таком случае очень напоминает его поведение с Кирой: нашкодит - немедленно ублажает в постели и та ему все прощает и снова все ок), опровергает твое мнение о том, что АПЖ был уверен, что потом Катя просто отойдет в сторону и будет себя вести, как и до романа с ним, то есть не будет представлять никакой угрозы для ЗЛ.

61

Маргарита написал(а):

Роза, я уже не раз приводила мнение АПЖ о том, что произойдет с Катей и ЗЛ в случае их разрыва и свадьбы на Кире. Поведение Кати в ситуации с Волочковой и после нее, когда он у тебя настолько испугался возможности того, что задетая за живое Катя, которой он пренебрег ради другой, в тот же вечер "отойдет" другому

Не сравнивай Волочкову с Кирой- невестой, перед которой Катя как не крути, но ВИНОВАТА, поэтому  она самом говорит-" Я РАЗРУШАЮ ваши отношения!", а Волочкова- это явная пустая погоня за красавицей, именно ЭТО и убивало Катю, что Андрей способен вот так же, ПОХОДЯ, изменить и ей самой как он изменял Кире с модельками. И Жданова реакция Кати напугала, да, потому что она была не такая к какой он привык- не было истерики, слез , а потом бурных объятий как с Кирой, а была отстраненность и нежелание  разговаривать даже...

Отредактировано Роза (19-07-2015 09:37:02)

62

Роза написал(а):

Не сравнивай Волочкову с Кирой- невестой, перед которой Катя как не крути, но ВИНОВАТА, поэтому  она самом говорит-" Я РАЗРУШАЮ ваши отношения!", а Волочкова- это явная пустая погоня за красавицей, именно ЭТО и убивало Катю, что Андрей способен вот так же, ПОХОДЯ, изменить и ей самой как он изменял Кире с модельками. И Жданова реакция Кати напугала, да, потому что она была не такая к какой он привык- не было истерики, слез , а потом бурных объятий как с Кирой, а была отстраненность и нежелание  разговаривать даже...

И это только усиливало возможность, что она отойдет другому, кто пел ей серенады во время ДР.Он уже всерьез ревнует, так не было у него никогда и это выльется в их драку, которой он сам удивится. С кем он дрался? С хлюпиком ! И признается себе "КАК же он ее ревнует!", потому что его методы по укрощению, не работают, бессильны!

Роза написал(а):

Да ничего подобного- ушла бы, понимая, что  "Нельзя так с Кирой" прежде всего,а   с ней, входит,что можно... Такова НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ- ОНА ЖЕРТВЕННА...

Она то жертвенна, только его не устраивало, чтобы она ушла сейчас, работать Кате надо до того, как ЗЛ вернется в руки "законных владельцев", а вот на это "жертвенная корова" не способна, не может смотреть на эту свадьбу, а значит, уйдет, не дожидаясь ее, как и сделала. Все сдала, документы оформила и уехала. А вы уж сами, А.П. ! И нельзя ему было расчитывать на то, что могла честная девочка мечтать о самопожертвовании, а не сделать этого. А поэтому и появилась инструкция. Он же видит все это, видит, что ее не укротить, ее женское начало начало выходить из понятий самопожертвования, поэтому ей надо объяснить, намекнуть, что здесь игра по другим правилам и любовь там не причем.

63

natasha написал(а):

И это только усиливало возможность, что она отойдет другому, кто пел ей серенады во время ДР

Такая девушка не может вот так просто "отойти" другому, Андрей ТОГДА уже это понимал, понимал ЧТО она к нему испытывает...

natasha написал(а):

Она то жертвенна, только его не устраивало, чтобы она ушла сейчас, работать Кате надо до того, как ЗЛ вернется в руки "законных владельцев", а вот на это "жертвенная корова" не способна, не может смотреть на эту свадьбу, а значит, уйдет

Мне кажется, что вы не понимаете, что НЕ БЫЛО у него РАСЧЕТОВ на Катю- уйдет она или не уйдет, мыслей даже таких не было, поэтому Жданов и вел себя с Волочковой по привычке, а если бы он был таким расчетливым негодяем, каким вы его считаете, то разве стал бы он так ГЛУПО себя вести-распускать "хвост" перед Настей на глазах у Пушкаревой? Нет,конечно, же!

Отредактировано Роза (19-07-2015 17:59:56)

64

Роза написал(а):

Мне кажется, что вы не понимаете, что НЕ БЫЛО у него РАСЧЕТОВ на Катю- уйдет она или не уйдет, мыслей даже таких не было, поэтому Жданов и вел себя с Волочковой по привычке, а если бы он был таким расчетливым негодяем, каким вы его считаете, то разве стал бы он так ГЛУПО себя вести-распускать "хвост" перед Настей на глазах у Пушкаревой? Нет,конечно, же!

Ну,да, мы не понимаем, а вы все понимаете! Тогда дай мне примеры откуда вы все понимаете, а не говори голословно!
:crazy:
Это было его натурой ! До свидания с Волочковой он не думал, а когда она стала "высыпать шкафы" в каморке, подумал. И уже на презентации у нее( НАСТИ) не  распускал хвост, и моделям Катюшку представил. Как она его отучила? За один раз! Но он насторожился. И последовала инструкция, которая должна была либо привести ее в чувства, либо скандал на всю Европу, когда она ее прочитала. А скандал, значит-выяснение отношений, и он бы выяснил их, снова, как ночью , проведенной у Малиновского. Но не последовало ни того( Приведения в чувства-она стала дерзкой и делала , что хотела, на зло ему--это он ощутил сразу). Помнишь его сцену , когда он высказывает Малине, что ничего не понимает, но понимает, что ее ведет Зорькин, сама бы она не додумалась купить машину, и где-то он прав, но додумал не до конца, поэтому стали допрашивать Шурочку, чтобы узнать получше или вообще, что-то узнать! Скандала тоже не вышло, выяснять отношения не получилось, да и было не с кем, она уклонялась от разговоров.
А он ждал первые два дня.
А потом , после СД, влетев в каморку он после ее :" Уходите, я не могу ВАС видеть!", он выстрелил: Почему ты  не сказала, что видела эту дурацкую инструкцию?" и получил в ответ:" Ах, она дурацкая? Так почему вы выполняли ее в точности: от начала до конца?", понял, что наскок не сработал, закрыл лицо руками и начал снова врать о том, что когда Малина писал инструкцию, он, Андрей, еще не понимал, как он к ней относится!". Она сказала :" Не верю, ни одному слову не верю " и продолжила:"Не унижайте, пожалуйста, враньем еще раз!". Вообще получается"== в огороде бузина, а в Киеве дядька"- это его объяснение:"Когда я..." пауза, проговорился, начал вновь: "когда Малиновский писал эту инструкцию, я еще не знал, как к вам отношусь!". По Фрейду оговорка и по всем законам сыска.

Отредактировано natasha (19-07-2015 18:41:05)

65

natasha написал(а):

Ну,да, мы не понимаем, а вы все понимаете! Тогда дай мне примеры откуда вы все понимаете, а не говори голословно!
Это было его натурой !

Это обычный оборот речи- " Вы не понимаете", то есть вы меня с Ритой, возможно, не понимаете, ЧТО я имею в виду, поэтому, чтобы НЕ БЫТЬ ГОЛОСЛОВНОЙ, я и привела  пример с Волочковой, потому что Жданов как умный человек не стал бы давать волю своей НАТУРЕ, потому что она как известно- ДУРА, а как настоящий подлец играл бы свою роль до конца, во всяком случае до того момента, когда ему это было бы нужно, вот тогда он, возможно и стал бы заигрывать с другими женщинами у нее на глазах,  чтобы Пушкарева САМА его бросила и этим решила бы все его проблемы.

Отредактировано Роза (19-07-2015 19:47:09)

66

Роза, после первой ночи, он был так уверен в ее любви, что расслабился и заигрался, а что? Все было на мази, Милко сделал коллекцию, до свадьбы 2 месяца, Он отговорился на наскок Кристины и Киры, а что у Катьки косичка рогом не обратил внимания и даже накричал на нее при Волочковой!

67

Роза написал(а):

Такая девушка не может вот так просто "отойти" другому, Андрей ТОГДА уже это понимал, понимал ЧТО она к нему испытывает...

Тогда почему поехал за ней в галерею? Почему там просил у нее прощения, хотя до этого говорил другу, что  ничего страшного, Катя сама отойдет?

Роза написал(а):

если бы он был таким расчетливым негодяем, каким вы его считаете, то разве стал бы он так ГЛУПО себя вести-распускать "хвост" перед Настей на глазах у Пушкаревой? Нет,конечно, же!

Да ну? А как бы иначе он узнал, что она по уши в него влюблена? Ну да, по глазам должен все понимать, то-то ты сама все время назыаешь его слепым идиотом, который ничего не видел, а теперь он у тебя сразу супер зрячий оказался?

68

Маргарита написал(а):

Тогда почему поехал за ней в галерею? Почему там просил у нее прощения, хотя до этого говорил другу, что  ничего страшного, Катя сама отойдет?

А с чего ты решила, что он ехал намереваясь ОБЯЗАТЕЛЬНО с ней переспать? Насколько я помню, он не хотел этого, поэтому и колесили они вначале по Москве и Жданов говорил Роману по телефону- " У нас ВСЁ получится" надо думать и без ПОСТЕЛИ договориться и помириться, но Роман говоря,что на морозе много не наговоришь, посоветовал ехать к нему и Катя согласилась ехать даже к Роману и даже не смотря на слова консьержа, поднялась в квартиру... Между ними ВСЁ было ВОПРЕКИ ВСЕМУ- здравому смыслу Жданова, нежеланию затягивать Катю еще дальше в омут двусмысленных отношений, гордости Кати  и ее смущению... Так бывает только тогда, когда есть настоящие чувства, вот ОНИ и двигают людьми, а разум  сделать уже ничего не может...

Маргарита написал(а):

Да ну? А как бы иначе он узнал, что она по уши в него влюблена? Ну да, по глазам должен все понимать, то-то ты сама все время назыаешь его слепым идиотом, который ничего не видел, а теперь он у тебя сразу супер зрячий оказался?

Узнал и еще до близости! Только очень влюбленная девушка будет ждать мужчину, не имея уверенности-придет он или нет, а когда он придет, бросаться ему на шею так, как-будто он вернулся с войны... Не нужно быть семи пядей, чтобы понять, что такая женщина влюблена, а после близости, Андрей уже понял,что она -ЛЮБИТ и любит беззаветно.

Отредактировано Роза (20-07-2015 16:44:32)

69

Роза написал(а):

Насколько я помню, он не хотел этого, поэтому и колесили они вначале по Москве и Жданов говорил Роману по телефону- " У нас ВСЁ получится" надо думать и без ПОСТЕЛИ договориться и помириться,

О том, что между ними все выяснилось и Катя приняла объяснение АПЖ, она сказала в самом начале их поездки, так что же он этому не обрадовался настолько, чтобы сразу отвезти ее домой, а стал притворяться обиженным, что он преодолел столько препятствий, чтобы им быть вместе, а Кате до этого дела нет и она хочет вернуться к папе-маме?

Роза написал(а):

но Роман говоря,что на морозе много не наговоришь, посоветовал ехать к нему

А что он мог еще посоветовать, если уже сказал АПЖ еще в его кабинете, что он должен провести еще одну ночь с Катей? Или по-твоему, Роман когда звонил, не был уверен, что АПЖ в тот момент будет именно с Катей?..

К этому времени, между прочим, АПЖ с Катей насчет главной причины их разлада- Волочковой - уже все выяснили, что следует из его слов позже, что он все ей уже объяснил, и Катя это подтвердила, даже "простите" ему сказала. Но разве АПЖ сообщил об этом Роману? - нет, представил все так, что она все еще на него дуется как и раньше, вот Рома и советовал ехать к нему, как и говорил другу до этого: чтобы тот провел еще одну ночь с Катей и тем самым окончательно с ней помирился из-за своего прокола с балериной.

Роза написал(а):

и Катя согласилась ехать даже к Роману

Прям так взяла и сразу согласилась, да? АПЖ стоило только заикнуться, верно же?  :suspicious:

Роза написал(а):

а после близости, Андрей уже понял,что она -ЛЮБИТ и любит беззаветно.

Тогда почему поехал мириться с ней в тот же вечер, не оставив ее в покое до утра, мол, "сама отойдет"? Что же его на
это подвигло, а?

70

Маргарита написал(а):

О том, что между ними все выяснилось и Катя приняла объяснение АПЖ, она сказала в самом начале их поездки, так что же он этому не обрадовался настолько, чтобы сразу отвезти ее домой, а стал притворяться обиженным, что он преодолел столько препятствий, чтобы им быть вместе, а Кате до этого дела нет и она хочет вернуться к папе-маме?

Тогда почему было Жданову сразу же и не поставить вопрос ребром- "Поедем туда, где никого нет!" и пооворим по душам, для чего он ее возил по городу? Да потому,что не хотел снова тащить ее в постель, это уже слишком!

Маргарита написал(а):

А что он мог еще посоветовать, если уже сказал АПЖ еще в его кабинете, что он должен провести еще одну ночь с Катей? Или по-твоему, Роман когда звонил, не был уверен, что АПЖ в тот момент будет именно с Катей?..

Вот именно у вашего Ромы только один совет- " В койку", на большее его мозги не способны... А Жданов хотел поступить со-своему, поэтому и колесил по городу...

Маргарита написал(а):

Прям так взяла и сразу согласилась, да? АПЖ стоило только заикнуться, верно ж

Когда АРГУМЕНТЫ у Жданова закончились и потоки красноречия, видимо, иссякли,тогда стал говорить прямо и без обиняков и я не говорю,что мне ЭТО нравится, наоборот именно я говорила всегда, что он прости ДАВИЛ на нее, а вот именно ты так раньше не думала, видимо, ты изменила свое мнение на этот счет, но у Кати была возможность СОГЛАСИТЬСЯ, когда он предложил ей отвезти ее домой, не так ли?

Маргарита написал(а):

Тогда почему поехал мириться с ней в тот же вечер, не оставив ее в покое до утра, мол, "сама отойдет"? Что же его на
это подвигло, а?

А как было не ехать, если она даже смотреть в его сторону не хочет, а не то, что РАЗГОВАРИВАТЬ? А Жданов к ТАКОЙ реакции женщины не привык, вот и поехал, да и то,что он уезжал завтра. да еще и с Кирой, да еще и после этой сценки с Волочковой и не могло настроить Катю на лирический лад, он это отлично понимал чисто по человечески, понимал, что виноват перед ней , хоть и хорохорился, говоря,что сама отойдет и что обещал быть у Киры... Здесь он был между двух огней- с одной стороны разумом понимал,что нужно ехать к Кире, потому что он ей обещал, а с другой Катя тоже была сама не своя. Он хотел только одного- чтобы ни Кира , ни Катя НЕ СТРАДАЛИ...

Отредактировано Роза (21-07-2015 18:32:20)


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Манипулирование в сериале "Не родись красивой" - примеры.


Сервис форумов BestBB © 2016. Создать форум бесплатно