Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Кати Пушкаревой - продолжение 1


Характеристика Кати Пушкаревой - продолжение 1

Сообщений 1 страница 40 из 666

1

Ответы на последние посты Розы в теме Характеристика Кати Пушкаревой

Роза написал(а):

Естественно было бы  в той ситуации, РАБОТАТЬ -да со всей отдачей, на какую только способна и этим доказывать свою преданность, а ВСЁ остальное-  куча телефонов девиц в блокнотах, любовницы в кабинете, ларины под дверью, ревнивая невеста - это, извините, ВАШЕ ЛИЧНОЕ дело, Андрей Палыч, которое МЕНЯ НЕ КАСАСАЕТСЯ!

Тогда бы и работать ей было не на кого: АПЖ не нужна была помощница, которая дальше своего носа ничего не видит и не в состоянии помочь ему так, как другая секретарша помогала своей работодательнице. И вот тебе пример того, как личная преданность Кати сказывалась на ее работе и обязанностях: сразу после того, как она вышла за рамки своих прямых обязанностей, а именно - провернула покрытие Лариной, АПЖ сразу взял ее на постоянную работу как прошедшую ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ срок, потому что "Вы меня сегодня очень выручили, Катя. Я понял, что могу полагаться на вас."

Роза написал(а):

Как она потом говорила ПОЗДНЕЕ-" Это МЕНЯ НЕ КАСАЕТСЯ!"- вот ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, вот если бы руководствовалась этим правилом, то тогда и не было столько горечи  и обиды- " Я делала для него ВСЁ, а он мне не доверял!"

Нет, причиной этой горечи было не столько то, что он не ценил ее труды по сокрытию его любовниц - всего-то два раза за столько месяцев, а ее готовность ради него потерять свою репутацию честного человека и профессионала и очутиться за решеткой.

Роза написал(а):

Смотря ЧТО прощать, об этом и идет речь. Простить можно ОШИБКУ, непонимание, даже ОБМАН, если человек полностью осознал и раскаялся, а если прощают бесконечно , требую при  этом для СЕБЯ ПРЕФЕРЕНЦИЙ за прощение, то это уже фарс и Игра...

АПЖ на прощание сказал Кире, что "Ты меня прощала и принимала даже после других женщин" - он здесь говорил о том, что она что-то для себя выторговывала? И о каких ПРЕФЕРЕНЦИЯХ ты говоришь? Что Кира выторговывала для себя за свое прощение? Деньги? Драгоценности? Пост в компании? Ты вообще за кого ее держишь? За ждановскую нахлебницу и содержанку, типа проститутки?!

Роза написал(а):

В первом случае, я имела  в виду КОНЕЧНО ЖЕ Катю, которая простила Андрея, потому что он ИСКРЕННЕ РАСКАЯЛСЯ и стал ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ

"Здрассьте, приехали!"  :O  Катя 1. простила его в Египте, когда была разъярена на него и слыхом не слышала о его раскаянии, и 2. где это в финале, в день примирения он перед ней искренно раскаялся и она убедилась, что он стал другим человеком? - она накануне ночью говорила ему, что это его последняя подлость, а матери, что он в очередной раз показал, до какой степени он НЕПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Так что или приводи примеры с цитатами или не делай таких голословных утверждений!

Роза написал(а):

потому что Кира,прощала Жданов бесконечно, только потому,чтобы он БЫЛ с ней и не ушел НАВСЕГДА, о чем она ему и говорила в самом конце- " Я по-прежнему буду тебя ждать", даже когда он будет возвращаться к ней от других женщин, видимо, так- вот ЭТО- ИГРА И ФАРС, а не прощение и еще компромисс! Что тут не понятного?!

В чем тут фарс, Роза?? В том, что Кира и здесь притворяется и в этой сцене играет, что-то там для себя выгадывая?? Да она отказывается от последних остатков собственного достоинства, лишь бы он ее не бросал окончательно, лишь бы возвращался к ней, как и раньше! Несчастная, жалкая женщина, готовая на все ради того, чтобы ее не бросали! Да ее только пожалеть и остается вкупе с направлением к проф. психологу или уже психиатру, чтобы вылечил бедняжку от этой патологической уже зависимости от отношений с АПЖ!

Роза написал(а):

Для него она тоже, прятала бы любовниц под столом, поскольку она-секретарь и  такова ее работа?! Я лично в этом сильно сомневаюсь...

Шура несомненно покрывала своего шефа в делах с его любовницами, что нам и показали в начальных сериях, когда, пытаясь смыться от Вики, он звонил ей и говорил по какому плану действовать - их, судя по номерации, у него было до кучи!

Роза написал(а):

Не вылетела бы, потому что Жданов ОТ НЕЕ НЕ ТРЕБОВАЛ ТАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТ ее преданности, это была ее ЛИЧНАЯ инициатива,

Да, как и ее решение делать ради него все, чтобы ему было хорошо. Это волеизъявление любящего сердца, желающего защитить того, кого любит. Давай, бросай в него камни!  http://www.kolobok.us/smiles/personal/meowth.gif

Роза написал(а):

А по-моему , режиссеры сняли ДОСТАТОЧНО для того,чтобы было понятно- нельзя , даже ради ЛЮБВИ,превращаться в собачонку, которая " бежит по первому твоему зову"- это слова Кати, кстати,  а не мои! Да и она САМА потом отлично понимала ,что УНИЖАЛА себя такой преданностью в кавычках и только ВРЕДИЛА  этим самой себе, потому что Жданов  осознал свои чувства именно тогда, когда Катя из послушной помощницы превратилась в ДРУГУЮ Катю-непокорную, ироничную, насмешливую...

Осознать свои чувства - это одно, а чтобы они вообще возникли - это другое и чаще всего первое идет за вторым с разной степенью отставания во времени.
Кроме того, какую Катю полюбил АПЖ, ты помнишь? - "не эту бизнес вумен (читай, холодную, гордую, с накаченно-перекаченным чувстом собственного достоинства), а ту, СМЕШНУЮ, с косичками, ГОТОВУЮ ДЛЯ МЕНЯ НА ВСЕ"! - да, Катя может и смешила своими бескрайними проявлениями преданности АПЖ, но этим она и завоевала его сердце. Этим, а не хладнокровным следованием рассудочному "здесь я делаю для него все, что попросит, а вот здесь - ни-ни, тут у меня женская и прочая гордость, да и не просит он меня о таких вещах, я - что, рыжая, что ли?"

Роза написал(а):

я просто не ИДЕАЛИЗИРУЮ Катю Пушкареву, отношусь к ней как к ЧЕЛОВЕКУ, а не  как к к Идолу, кстати,точно также я отношусь и к Андрею Жданову- он тоже далек от совершенства,

Вот в чем и проблема, о которой не раз тебе писала Наташа, да и я тоже: ты уравниваешь их обоих, наподобие по принципу "А Катя-то ничем не лучше Жданова! Такая же, как он!". А раз они друг друга стоят, то и нет его вины - Катя не меньше его виновата, поэтому она ничуть не лучше его, а даже еще хуже, так как он столько каялся, переживал и просил у нее прощения, а она была черствой, вредной и ни разу не просила ее простить за всю боль, что ему причинила! Поэтому вообще-то он ЛУЧШЕ ее, так как покаялся перед ней и просил у нее прощения, а она нет!  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/curtsey.gif

Роза написал(а):

вот и о Кате можно сказать тоже самое-  она человек, со своими плюсами и минусами как и все остальные герои, ну может, плюсов у нее чуть-чуть побольше, чем у других, но и минусы тоже есть, поэтому ОНА тоже ИЗМЕНИЛАСЬ как и Андрей Жданов, они оба изменились под влиянием друг друга

Поясни, пожалуйста, как влияние АПЖ изменило ее в лучшую сторону?

2

Маргарита написал(а):

Поясни, пожалуйста, как влияние АПЖ изменило ее в лучшую сторону?

Пожалуйста- Катя изменилась не только внешне, она не стала больше прятаться от акционеров как было тогда, когда она тольк что вернулась  из Египта, она согласилась на предложение Павла , ей хватило уже уверенности в себе, чтобы войти в этот "террариум" с высоко поднятой головой и отстоять свое ПРАВО на то,чтобы к ней относились С УВАЖЕНИЕМ, а не как к той Кате Пушкаревой, которая работала на них день и ночь и без единого слова признательности в ответ .Я не имею в виду, конечно, Андрея Жданова, у них с Катей были ОСОБЫЕ отношения, о которых написано уже предостаточно, но   Катя настолько ИЗМЕНИЛАСЬ, что даже Жданов сказал- " Это ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК", " Катя КАКАЯ-ТО ДРУГАЯ- ЧУЖАЯ" и конечно же он имел в виду не ВНЕШНОСТЬ...

Маргарита написал(а):

Вот в чем и проблема, о которой не раз тебе писала Наташа, да и я тоже: ты уравниваешь их обоих, наподобие по принципу "А Катя-то ничем не лучше Жданова! Такая же, как он!"

А они на самом деле УРАВНИВАЛИ друг друга в конце... Катя изменилась внешне настолько, что уже вряд ли кто смог увидеть  в ней девочку с косичками- она стала тонкой, стильной и безумно сексуальной женщиной и самое главное, СОЗНАЮЩЕЙ СЕБЯ ИМЕННО ТАКОЙ- красивой  и уверенной в себе, а Жданов изменился ВНУТРЕННЕ- он стал ДРУГИМ- сдержанным, спокойным, "Серьезным"- как сказала о нем ЕА- " И ТАКИМ он НРАВИТСЯ МНЕ ЕЩЕ БОЛЬШЕ!", - это уже слова самой Кати об Андрее.

Роза написал(а):

Маргарита написал(а):
Осознать свои чувства - это одно, а чтобы они вообще возникли - это другое и чаще всего первое идет за вторым с разной степенью отставания во времени.
Кроме того, какую Катю полюбил АПЖ, ты помнишь? - "не эту бизнес вумен (читай, холодную, гордую, с накаченно-перекаченным чувстом собственного достоинства), а ту, СМЕШНУЮ, с косичками, ГОТОВУЮ ДЛЯ МЕНЯ НА ВСЕ"! - да, Катя может и смешила своими бескрайними проявлениями преданности АПЖ, но этим она и завоевала его сердце.


Рита, он ПОЛЮБИЛ ее ту, с косичками, но вопрос ведь в том,ПОЧЕМУ он ТАК ДОЛГО не понимал,что ЛЮБИТ? На мой взгляд, именно потому,что она была с косичками , нелепая и смешная! Вот ЭТО и мешало осознать или  ПОНЯТЬ, что Он ЛЮБИТ именно ЕЕ... Катю Пушкареву, такой какая она есть, а он ее СТЕСНЯЛСЯ, даже уже после близости, когда уже понимал,что его к ней тянет как мужчину и Катя прекрасно это понимала и чувствовала, в том же "Ришелье",а он ее УЖЕ РЕВНОВАЛ и ЛЮБИЛ и в тоже время СТЕСНЯЛСЯ! Не мог еще вот этот Андрей Жданов быть НАСТОЛЬКО другим человеком, чтобы просто ЛЮБИТЬ, не оглядываясь при этом по сторонам, это потом ему было ВСЁ равно, "Как ты выглядишь", а вначале, этого, увы, не было  и для этого нужно было ВРЕМЯ, чтобы его ЛЮБОВЬ к Кате смогла окрепнуть и утвердится в нем настолько,что уже понимал- Без любимой женщины НИЧЕГО не имеет смысла, даже  его любимое ЗЛ.

3

Роза написал(а):

это потом ему было ВСЁ равно, "Как ты выглядишь", а вначале, этого, увы, не было  и для этого нужно было ВРЕМЯ, чтобы его ЛЮБОВЬ к Кате смогла окрепнуть и утвердится в нем настолько,что уже понимал- Без любимой женщины НИЧЕГО не имеет смысла, даже  его любимое ЗЛ.

А потом ,это когда? Когда она явилась второй раз в ЗЛ? Или когда видел ее танцующей в неубранном ресторане Миши, где она в РОБЕ?
И засчет чего она укрепилась, может из-за тех кадров увиденных им по телевизору? Опять ревность, сумасшедшая ревность, отняли ухоженную Катьку, ведь телеоператоры снимают самых ярких персон в толпе? Хочу, чтобы ты детально описала это время, когда и из-за чего его чувства смогли "ОКРЕПНУТЬ И УТВЕРДИТЬСЯ".Значит подумал :"Оказывается и  моя не хуже ", не стыдно с ней будет на людях показаться? Или как?

4

Роза написал(а):

natasha написал(а):
А потом ,это когда?


Он ПОНЯЛ , что Катя   появившаяся в ЗЛ  стала ДРУГОЙ и это его даже разочаровало, но он ВСЕ РАВНО ЕЕ ЛЮБИТ ЛЮБЮОЙ  и НИЧЕГО не может с собой поделать- " Я бы и рад ее забыть, но не могу" и не важно КАК она при этом выглядит- старомодно и нелепо или супер-сексуально в новом образе бизнес-леди, главное,чтобы ОНА ВСЕГДА БЫЛА В ЕГО ЖИЗНИ!

Роза написал(а):

natasha написал(а):
Значит подумал :"Оказывается и  моя не хуже ", не стыдно с ней будет на людях показаться? Или как?


Он ТАК не думал просто потому,что Катя уже не была ЕГО, да и с Новой Катей, у Жданова только "хлопот" прибавилось бы- раньше только он видел ее особенность- " Катя- особенная",а теперь любой щелкопер увидит в ней красивую и сексуальную женщину, даже Воропаев и тот -туда же...

5

Роза написал(а):

Пожалуйста- Катя изменилась не только внешне, она не стала больше прятаться от акционеров как было тогда, когда она тольк что вернулась  из Египта, она согласилась на предложение Павла , ей хватило уже уверенности в себе, чтобы войти в этот "террариум" с высоко поднятой головой и отстоять свое ПРАВО на то,чтобы к ней относились С УВАЖЕНИЕМ,

Все верно, но причем здесь влияние Жданова?? - Катя решила измениться САМА, и ПЕРЕСТАТЬ быть зависимой от него, ПЕРЕСТАТЬ быть такой, на которую он как раз влиял! А уж потом, в конце ПП АПЖ  и вовсе не причем: это скорей влияние просто нормальной жизни БЕЗ НЕГО, когда у нее все наладилось и на работе и с личной жизни, что и дало ей не только уверенность в своих силах, но и независимость в своих решениях: было между чем выбирать!

Роза написал(а):

А они на самом деле УРАВНИВАЛИ друг друга в конце... Катя изменилась внешне настолько, что уже вряд ли кто смог увидеть  в ней девочку с косичками- она стала тонкой, стильной и безумно сексуальной женщиной и самое главное, СОЗНАЮЩЕЙ СЕБЯ ИМЕННО ТАКОЙ- красивой  и уверенной в себе,

Причем здесь Жданов? Это благодаря ему она стала такой? Это он ей внушал, что ей надо любить себя и заботится о своей внешности? Это он ухаживал за ней так, что она могла почувствовать себя красивой и сексуальной??

Роза написал(а):

Катя изменилась внешне настолько, .., а Жданов изменился ВНУТРЕННЕ- он стал ДРУГИМ- сдержанным, спокойным, "Серьезным"- как сказала о нем ЕА- " И ТАКИМ он НРАВИТСЯ МНЕ ЕЩЕ БОЛЬШЕ!", - это уже слова самой Кати об Андрее.

Как можно равнять внутренние и внешние перемены в человеке?? И разве вся проблема АПЖ была в его темпераменте и том, чтобы стать поспокойнее и более серьезным?? Ему ничего другого в себе менять не пришлось?

Роза написал(а):

Не мог еще вот этот Андрей Жданов быть НАСТОЛЬКО другим человеком, чтобы просто ЛЮБИТЬ, не оглядываясь при этом по сторонам, это потом ему было ВСЁ равно, "Как ты выглядишь", а вначале, этого, увы, не было  и для этого нужно было ВРЕМЯ, чтобы его ЛЮБОВЬ к Кате смогла окрепнуть и утвердится в нем настолько,что уже понимал- Без любимой женщины НИЧЕГО не имеет смысла, даже  его любимое ЗЛ.

Странно как-то она в нем "окрепла": как раз когда Катя изменилась, ему не пришлось бы тебе краснеть перед "своим кругом", приди он с ней в тот же "Лиссабон", да еще он был зависим от нее по всем статьям: и как от владелицы НМ-ЗЛ, и как от президента его обожаемой компании. С той-то Катей он мог вытворять, что хотел, и вообще с ней не считался, а вот с этой натыкался на стену и волей-неволей должен был уважать ее и с ней считаться. О какой любви здесь можно говорить, тем более, что ни одного поступка, вызванного любовью к ней он до конца так и не совершил?

Роза написал(а):

у Жданова только "хлопот" прибавилось бы- раньше только он видел ее особенность- " Катя- особенная",а теперь любой щелкопер увидит в ней красивую и сексуальную женщину,

Ну да, раньше с ней можно было только из-за денег - то "влюбляться" в нее, то спать с ней, а теперь из-за того, что она красивая и сексуальная да еще и при тех же деньгах. Прям так видно, как он любил ее как ЧЕЛОВЕКА!  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif

6

Маргарита написал(а):

Как можно равнять внутренние и внешние перемены в человеке??

А почему и нет?  ВНУТРЕННЕ,Катя всегда была ТОНКИМ и КРАСИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, а вот с внешностью как она говорила,- " Не повезло", а в конце внутренняя красота наконец-то дополнилась я бы сказала даже не красотой, а лоском,  потому что Катя была красива и раньше, но не хватало только именно УСИЛИЙ чисто декоративных и получилась очень гармоничная женщина- не только умная, но и  УВЕРЕННАЯ в себе, в своей женской привлекательности и притягательности и даже такая Катя все равно комплексовала,все равно не верила,что он может любить ее, вот что значит обжечься на молоке, а если бы она вернулась в ЗЛ всё той же странной девочкой, которой и ушла, что было бы ? 

Маргарита написал(а):

Все верно, но причем здесь влияние Жданова??


Потому, что Жданов когда-то ее  стыдился, боялся представлять своим знакомым, разве это  был не повод попробовать измениться вначале внешне,что Катя и сделала с помощью Юлианы, а потом, когда поняла, что " Не хуже других", то и внутренне? Андрей Жданов и то как он с ней обошелся и было МОТИВАЦИЕЙ к глобальным изменениям себя и своей жизни! " К старому я больше не вернусь"- вот девиз новой Кати! И под "старым", мне кажется, она имела  в виду не только свою внешность, но и свои чувства к Андрею...

Отредактировано Роза (08-08-2015 14:56:27)

7

Роза написал(а):

А почему и нет?  ВНУТРЕННЕ,Катя всегда была ТОНКИМ и КРАСИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, а вот с внешностью как она говорила,- " Не повезло", а в конце внутренняя красота наконец-то дополнилась я бы сказала даже не красотой, а лоском,  потому что Катя была красива и раньше, но не хватало только именно УСИЛИЙ чисто декоративных

Потому что внутренние изменения требуют огромных затрат внутренних сил, изменений в характере, пересмотра ценностей и пр. кардинальных черт личности человека, а внешние - денег, проф. стилиста и консультанта по одежде. "Найдите одно отличие"... ^^

Роза написал(а):

Потому, что Жданов когда-то ее  стыдился, боялся представлять своим знакомым, разве это  был не повод попробовать измениться вначале внешне,что Катя и сделала с помощью Юлианы, а потом, когда поняла, что " Не хуже других", то и внутренне?

Нет, Катя на второй день в Египте, как только рассказала свою историю Юлиане, сразу добавила, что очень хочет измениться, чтобы жить иначе, по-другому, и верит, что у нее это получится. Здесь у нее виден энтузиазм и решимость измениться. А когда дело дошло до внешних перемен, то она начала тормозить. Поэтому для Кати это решение было связано в первую очередь с ее внутренней "перезагрузкой", а на внешней ее части настояла Юлиана.

Роза написал(а):

Андрей Жданов и то как он с ней обошелся и было МОТИВАЦИЕЙ к глобальным изменениям себя и своей жизни!

Может, Кате надо было еще и букет для него заказать и послать с открыткой благодарности, где написать "Спасибо, что ты мне наплевал в душу и изгадил жизнь, так как благодаря этому я решила стать другим человеком!" ? http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif Кстати, где она или кто-то другой засвидетельствовал то, о чем ты пишешь: что АПЖ так глобально изменил ее и ее жизнь к лучшему? - слова-то АПЖ о влиянии на него Кати у нас есть! А где ее о нем?   :glasses:

8

Маргарита написал(а):

Нет, Катя на второй день в Египте, как только рассказала свою историю Юлиане, сразу добавила, что очень хочет измениться, чтобы жить иначе, по-другому, и верит, что у нее это получится.

Не поняла, а в чем это противоречит моим словам? Я писала о том,что изменилась С ПОМОЩЬЮ Юлианы ВНЕШНЕ, а стала бы Катя делать ЭТО, если бы у нее самой не было бы ЖЕЛАНИЯ измениться и тем самым изменить свою жизнь  ?

Маргарита написал(а):

а внешние - денег, проф. стилиста и консультанта по одежде. "Найдите одно отличие"...

Та к почему ей было не сделать ЭТО и раньше, она же работала в банке, зарплату получала не такую как уборщица, например, да и разве нужно ТАК уж много денег на то,чтобы найти ПРИЛИЧНОГО СТИЛИСТА?! Как говорится- "Было бы ЖЕЛАНИЕ,а деньги всегда найдутся"...

Маргарита написал(а):

ожет, Кате надо было еще и букет для него заказать и послать с открыткой благодарности, где написать "Спасибо, что ты мне наплевал в душу и изгадил жизнь, так как благодаря этому я решила стать другим человеком!" ?

А зачем? Ты же тоже считаешь,что Жданов влюбился еще в ту, с косичками, Жданов даже расстроился,что она стала ДРУГОЙ, но ИЗМЕНЕНИЯ нужны были САМОЙ Кате прежде всего хотя бы для того, чтобы она могла вот так войти в конференц-зал и присесть за стол со спокойной улыбкой на лице и чтобы у всех этих Воропаевых-Ждановых при этом как говорил ЖС, " Челюсть упала"! Да только ради этого стоило измениться!

Маргарита написал(а):

Кстати, где она или кто-то другой засвидетельствовал то, о чем ты пишешь: что АПЖ так глобально изменил ее и ее жизнь к лучшему? - слова-то АПЖ о влиянии на него Кати у нас есть! А где ее о нем?

А ты разве не заметила в конце, что Катя стала Президентом ЗЛ, что ей на показе все РУКИ отбили, аплодируя, в том числе и Андрей Павлович? Стала бы она Президентом, не будучи помощницей Андрея Жданова? Сомневаюсь... Ну, а о других изменениях ЛИЧНОГО плана, я уже  писала...

Отредактировано Роза (09-08-2015 09:24:39)

9

Маргарита написал(а):

Так почему это не распространилось на память Кати в отношении Дениса и самого АПЖ, с которым бы она, по-вашему, без участия Киры не помирилась бы вообще? Катя что - особо злопамятная, в отличе от остальных, которые раз, и все мигом забыли, особенно, если обидчик "Его Величество ТАААКОЙ!.

Снова упрощение, на мой взгляд... Да Денис возник только потому,что Жданов полез с расспросами про ее первого мужчину, но можешь ты с уверенностью сказать,что ДО ЭТОГО Катя вспоминала о нем и тем более, продолжала его ненавидеть? И разве сразу же в Египте, Катя не простила Андрея Жданова и не ОТПУСТИЛА? Потому ведь и с Мишей пыталась СКЛЕИТЬ что-то совсем ДРУГОЕ, отличное оттого, что было с тем же Андреем Ждановым? Катя -вот именно не злопамятная и не мстительная,  иначе она никогда не вернулась бы в ЗЛ, ни за какие коврижки, наоборот, сунула бы им их ЗЛ в нос и АДЬЕС-разбирайтесь как хотите! А она вернулась, потому что зла не было на Жданова и уж тем более- на всех остальных, а когда ЕГО снова "Увидела, услышала Его голос", то поняла,что любовь нельзя ВЕРНУТЬ- " Я тебя прощаю и отпускаю", но ЛЮБОВЬ К НЕМУ осталась ПРИ НЕЙ! А Кира всего лишь своими словами заставила отбросить временами уже не просто сомнения, а банальную УПЕРТОСТЬ, в которой Кате не откажешь...

10

Роза написал(а):

но можешь ты с уверенностью сказать,что ДО ЭТОГО Катя вспоминала о нем и тем более, продолжала его ненавидеть?

Я ничего не писала о ненависти, только о памяти и той боли, которая осталась в Кате после истории с Денисом. И да, она имела долговременный эффект, раз и спустя минимум 4 года после нее Катя жила по принципу "воздвигну стены, только работа  и одиночество", а мать, видя состояние своей дочери в ночь после Ин. испугалась за нее и спросила о том, было ли это из-за Дениса.

Роза написал(а):

И разве сразу же в Египте, Катя не простила Андрея Жданова и не ОТПУСТИЛА?

Конечно, не сразу, а только за день до отъезда и то, из-за настояния Юлианы, без которой мысль о прощении АПЖ Кате в голову не приходила вообще. Она хотела забыть то, что пережила, но о прощении АПЖ ни разу не задумалась. Да и далось оно ей нелегко: только со второй попытки и снова - из-за мягкой настойчивости подруги.

Роза написал(а):

но ЛЮБОВЬ К НЕМУ осталась ПРИ НЕЙ! А Кира всего лишь своими словами заставила отбросить временами уже не просто сомнения, а банальную УПЕРТОСТЬ, в которой Кате не откажешь...

Причем здесь Катина любовь к АПЖ и Кира?! Она ей о чем сказала? о любви Кати к АПЖ?? И напомни мне, на каком основании Катя верила в любовь АПЖ к ней? - в глазах видела, взгляд у него был как у любящего человека?  и этого ей хватило, да? Его поступки и слова о ней сразу перестали иметь значение? - ведь он так на нее тогда смотрел!  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/tender.gif  :D Ах нет, она же их все ему простила! - так вообще, какие тогда проблемы? http://www.kolobok.us/smiles/standart/meeting.gif  А тем более, если еще кто третий станет уверять в том, что обладатель такого убедительного взгляда ее любит - ну все, тут уже просто все доки налицо, надо срочно бежать и бросаться ему на шею от такого полного счастья!  http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif

11

Маргарита написал(а):

Я ничего не писала о ненависти, только о памяти и той боли, которая осталась в Кате после истории с Денисом.

В этой истории с Денисом, по прошествии времени, была уже не боль, потому что я считаю,что Катя не любила этого Дениса, чтобы столько лет испытывать БОЛЬ. Как говорится- слишком много ЧЕСТИ было бы для этого дурака, поэтому и не сразу даже поняла о ком говорит мама- " Ты ЕГО встретила, да?" и которого не любила , конечно же, но ЗАРУБКА на сердце осталась, но у кого их нет? Кто НИ РАЗУ не разочаровывался в любви или вообще в людях и кто не помнит об этом, хотя  это того и не стоит?

Маргарита написал(а):

Конечно, не сразу, а только за день до отъезда и то, из-за настояния Юлианы, без которой мысль о прощении АПЖ Кате в голову не приходила вообще.

Тут ВРЕМЯ не играет роли, можно простить сразу же и ВСЁ по "горячим следам",  а можно таить обиду ВСЮ ЖИЗНЬ! Просто Юлиана сыграла роль психолога, который настроил на нужную волну- "Отпустить обиды, от этого  БОЛЬ уйдет, и можно будет ЖИТЬ НОВОЙ ЖИЗНЬЮ без оглядки на старое!"

Маргарита написал(а):

Причем здесь Катина любовь к АПЖ и Кира?! Она ей о чем сказала? о любви Кати к АПЖ??

Мы не поняли друг друга- Катя его ОТПУСТИЛА, думая, что у нее начнется теперь НОВАЯ ЖИЗНЬ, с НОВЫМИ отношениями, но, отпуская Андрея, она, как оказалось, СВОЮ любовь к нему оставила в душе и сердце, потому что ЛЮБОВЬ НЕЛЬЗЯ ВЕРНУТЬ- " Ты влюбил меня в СЕБЯ, так изволь, ЗАБЕРИ мою любовь к тебе назад и иди на все четыре стороны, потому что я тебя отпускаю!" Ты же не будешь Жданова винить в том,что у Кати не получилось с Мишей? Ну, не Андрей же, ГАД, потому что он вылез снова в неподходящий момент, так ведь?! Она ЕГО  ЛЮБИТ, не смотря ни на что- вот чем была потрясена после возвращения, а потом, в конце, со слов Киры узнает , что и  ОН и любил ЕЕ, и любит!

Отредактировано Роза (14-08-2015 16:07:44)

12

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):
    Прощение было трудным, потому что было окончательным.

Это когда и где Катя в финале так напрягалась, чтобы считать ее прощение "трудным"?  У нее вообще когда-нибудь будет НЕ -трудный период? И что значит "окончательное прощение" - а в Египте оно было неокончательным и условным? Катя все зуб держала на АПЖ, пока Кира ей все не растолковала, чт ок чему, да?

Это был ответ на утверждение:

а то как невеста ему припомнит его "подвиги" в прошлом.. вот он и рад стараться, заглаживать свою прежнюю вину  доказывать таким макаром


Sonya-nrk-fan написал(а):

Прощение было трудным, потому что было окончательным.

Это не Кира Юрьевна, которая претвориться, что простила, а потом нанесет удар в спину.




Ваша реплика содержит измененную формулировку, при чем в такой форме, как будто она развивает мое утверждение.

Эти вопросы ближе к теме Жданова или к теме Кати?

13

Роза написал(а):

а потом, в конце, со слов Киры узнает , что и  ОН и любил ЕЕ, и любит!

Вот именно: со слов Киры, так как больше ей, бедняжке, не на что опереться, только "Кира так сказала" и "взгляд у него был влюбленный" и усе! - ты же сама понимаешь, что на фоне остального его поведения по отношению к ней, это - капля в море, или капля меда в бочке с дегтем. И на этом даже не шатком, а вообще никаком основании решить выйти за него замуж как можно скорее?? Да у Кати крыша поехала, только и всего. Ну или постельная "сказка" ей все затмила, лишь бы любил бы ее как в те ночи и смотрел бы такими же глазами, а остальное неважно. И в чем мораль? - в том, что надо подсесть на секс до такой степени как они оба, чтобы потом он отшиб все мозги, чувство собственного достоинства и здравый смысл? Да Боже упаси от такого урока!

14

Вита написал(а):

От восторга не прыгали, но Юлиана смотрела именно что с умилением, чуть не растаяла от него и лужей не стеклась. А Коля фотографировал целующихся с радостной улыбкой на физиономии. Мне кажется, все там искренне счастливы, хеппи-энд полноценный и всеобъемлющий

А я ничего и не говорю насчет хэппи энда: сама, когда в первый просмотр на него случайно наткнулась, любовалась такой свадьбой и едва узнала Катю и АПЖ в этих сияющих женихе с невестой. Досмотрела до конца и покачала головой тому, какую чушь стали снимать в наше время: чтобы то, что этот гад ей причинил, она могла бы не просто простить, а еще и так радоваться, выходя за него замуж. Это же бред на постном масле, если вспомнить день и ночь Ин. и что было хотя бы половине ФР. И после этого - выйти за него замуж?? - мыло мыльное и махровое, докатились, мыловары отечественного пошиба! - и для меня надолго НРК стал синонимом современной кино-халтуры.
У такого 100%го и труимфального хэппи энда должно быть адекватное объяснение, а иначе - см. мое мнение строчкой выше.

15

Sonya-nrk-fan написал(а):

Катя ведь не вспоминала этого Дениса каждый день, или каждую неделю. Она рассказала историю с Денисом Жданову потому что этот собственник настойчиво интересовался своим предшественником.
Позже Катя вспоминала Дениса обдумывая почему она опять поддалась на обман, почему это повторилось?
И всё.

Так это АПЖ сам себе все придумал, сам себя накрутил, что если Катя второй раз узнает об обмане, то умрет? А оказывается, мог бы и не трепыхаться так, совестливый и заботливый наш, не так ли? Кате-то  и в голову не пришло бы из-за этого так переживать, ей же главное - очередной урок для себя извлечь, не так ли?

Sonya-nrk-fan написал(а):

Катя сказала в ПП - "я могла бы вернуться к нему, если он меня попросит..."
Обида постепенно уходила, хотя страх вновь быть обманутой оставался с Катей еще долго. Но главным и самым сильным была любовь Кати к Жданову.

Ну так он потом ее и просил, что ж она не вернулась? Что ж ее такая сильная любовь не пересилила ее страхи и обиды? Кстати, откуда обиды-то взялись, если она его простила еще в Египте? Или не простила, так, сказанула для красного словца?

16

Маргарита написал(а):

Вот именно: со слов Киры, так как больше ей, бедняжке, не на что опереться, только "Кира так сказала" и "взгляд у него был влюбленный" и усе! - ты же сама понимаешь, ч

Да, тебе, похоже, не понять, когда у страха ГЛАЗА велики, даже СЛИШКОМ велики, вот этот страх, что- "Ему снова о меня что-то нужно" и не давал посмотреть на Андрея глазами просто любящей женщины как она смотрела на него когда-то и чувствовала-" Он меня любит"... И  сколько хочешь можешь иронизировать, но именно после разговора с Кирой, Катя потеряла свою прежнюю УПЕРТОСТЬ- УВЕРЕННОСТЬ и сказала- " Я запуталась", а это уже была полная КАПИТУЛЯЦИЯ, сопротивляться и дальше было бы уже просто глупо. Ну, какие ей еще нужны были доказательства, если сама невеста говорит,что не СМОГЛА за столько времени заставить Жданова ни ЗАБЫТЬ Пушкареву, ни тем более- разлюбить?!

17

Роза написал(а):

И  сколько хочешь можешь иронизировать, но именно после разговора с Кирой, Катя потеряла свою прежнюю УПЕРТОСТЬ- УВЕРЕННОСТЬ и сказала- " Я запуталась", а это уже была полная КАПИТУЛЯЦИЯ, сопротивляться и дальше было бы уже просто глупо. Ну, какие ей еще нужны были доказательства, если сама невеста говорит,что не СМОГЛА за столько времени заставить Жданова ни ЗАБЫТЬ Пушкареву, ни тем более- разлюбить?!

Роза, я не знаю, какой логикой руководствуешься ты и те, кто разделяют твое мнение, но попробую объяснить свою, ок?
В Египте Катя простила АПЖ все зло и его жестокость, согласна? Любить его не переставала никогда, верно? - тогда что же ей мешало сразу броситься ему на шею, когда он и прощения попросил, и в любви признался в первый же вечер после ее возращения? Все хором скажут, что тогда она ему не верила, а вот если бы Кира тогда ей сказала то, что скажет в финале, то поверила бы и у них все было бы хорошо еще с тех пор. (Еще и поэтому Кира мерзавка, что столько времени мешала счастью ГГ, верно же?) То есть, в этом понимании все упирается только лишь в неверие Кати в любовь к ней АПЖ, согласна? И все? Других проблем нет? - у вас всех точно нет, потому что вы просто отрицаете их существование, закрываете на них глаза и игнорируете как только можно, так как не знаете, что с этим делать, кроме как взывать к немыслимой  силе любви Кати, которая как волшебная палочка может превратить горькое в сладкое вопреки известному "сколько не говори "халва".."
А оно ведь так и осталось в ваших объяснениях нерешенным и не превращенным во что-то иное, чем горечь и боль, сквозящих в словах Кати, сказанных ею самой себе после того очередного признания АПЖ после ее возвращения:
"Невозможно, невозможно любить человека, который тебя унизил, обманул, использовал..." -  Вы скажете, но ведь Катя все равно его любила, невзирая на это. Да, как она сама это там и признает. И чего ей для счастья не хватает? - чтобы знать, что он тоже ее любил и любит? - а куда тогда деть ее осознание, что он ее унизил, обманул, использовал? - вы скажете, что это все исчезнет, как только она поймет из слов Киры, что он ее любит, так ведь? - тогда это еще один прекрасный пример на тему "В огороде бузина - в Киеве дядька" или попытка уравнять зеленое треугольным. Ваша логика и способ мышления позволяют вам это сделать, а моя - нет. Вот и вся разница.

18

Маргарита написал(а):

"Невозможно, невозможно любить человека, который тебя унизил, обманул, использовал..."

Конечно, это было самым основным.
Унизил- это инструкция? Выяснит от ЖС, кому и почему это писалось! Вот если писал друг Ромка, здесь тяжелее искать оправдания.
Обманул- это начал соблазнять из-за ЗЛ? Здесь у нее аргумент:"Так притворяться нельзя!"
Использовал- это бросил(заодно и Кира успокоится!), так- как нужность ее после СД ( все уже шло, согласно антикризисному плану?) сводилась к нулю, так - как будет мешать налаживать отношения с Кирой и препятствовать со свадьбой?
Еще вопросЫ:
1. А как же секс? Или это придет в норму, устраня Катерину?
2. А как же с доверенностью, она бы могла не написать ее на Жданова ?
Поэтому с "Использованием" у меня аргументов не хватает:
не мог Жданов не подумать об Етом!!!!
Здесь много риска для компании, а доверенность- это, фактически не собственность, да и когда они бы расплатились с долгами?
Или он не думал ее использовать? Это все домыслы Кати, а она ему была просто нужна, он любил ее ?
Как же тогда желание отослать куда-подальше? Может быть не врал ей в последний раз в каморке, а действительно решил разобраться без нее, чтобы она не испытала всей этой грязи, которая неизбежно свалилась бы на нее?

Отредактировано natasha (16-08-2015 15:54:49)

19

Маргарита написал(а):

Да, как она сама это там и признает. И чего ей для счастья не хватает? - чтобы знать, что он тоже ее любил и любит? - а куда тогда деть ее осознание, что он ее унизил, обманул, использовал? - вы скажете, что это все исчезнет, как только она поймет из слов Киры, что он ее любит, так ведь? - тогда это еще один прекрасный пример на тему "В огороде бузина - в Киеве дядька" или попытка уравнять зеленое треугольным. Ваша логика и способ мышления позволяют вам это сделать, а моя -

Рита, а мы, как зрители верим Жданову, да мы просто НЕ МОЖЕМ ему не верить, потому что мы, в отличии от Кати, были с ним всё это время, когда ЕЕ не было в ЗЛ! Поэтому мы  и верим в его чувства и даже понимаем причины, которые потом толкнул  его снова к Кире, а вот Катя Пушкарева не была с ним рядом, не видела как он, по словам даже далекого от ДРАМАТИЗМА Романа, "убивается по Ней!",вот именно УБИВАЕТСЯ , но она этого не видела и не подозревала даже об этом... А потом, был  этот разговор с Колей, о том, что Жданов приходил, называл ее воровкой и т.д., а потом был разговор с Сашенькой, который только утвердил Катю во  мнении,что ЕЕ В ЗЛ не ждут с горячими объятиями и Жданов- в первую очередь!  Вот поэтому и не верила его словам у клуба уже после возвращения, а как поверишь, если только что она видела "горячий поцелуй двух ГОЛУБКОВ, как ей объяснили подружки-доброхотки, да и Кирочка лепетала что-то про то,что они с Андреем СКЛЕИВАЛИ, склеивали что-то и наконец-то склеили и не для того, чтобы Она  всё разрушила! А Катя ведь ВЕСЬ этот бред- поцелуй, подстроенный Кирой, ее требование, почти приказ держаться от ЕЕ Андрея подальше и НИКОМУ ничего не говорить о прошлом, болтовню абсолютно несведущих подруг, принимала ЗА ЧИСТУЮ МОНЕТУ, не ставя под сомнение  и в итоге,конечно, решила зажать свои чувства в кулак, чтобы не мешать воссоединению окончательному Киры и Андрея, она же винила себя еще за прежние грехи перед Воропаевой, разве могла она себе позволить помешать ей клеить и дальше ее такое хрупкое ФАРФОРОВОЕ СЧАСТЬЕ? А вдруг из-за ее неосторожного взгляда или слова ОНО снова разлетится и  уже на такие мелкие кусочки,что  даже Кире с ее упертостью и терпением, его будет не склеить??!
А потом, когда сама невеста рассказала. что не было никакого счастья и уже давно, а просто " Мы привыкли друг к другу", а потом Он влюбился и привычка уже не помогала хоть как-то сосуществовать ВМЕСТЕ, как она не старалась. Какая уж тут любовь, если Она САМА пришла и сказала о том, чего никогда и ни за что не скажет ни одна женщина, даже если ее не ЛЮБЯТ сейчас, но ЛЮБИЛИ когда-то...Поэтому  хотя бы в память  о той былой любви, Кира ни за что не пришла бы, но в том-то и дело,что ЛЮБВИ, такой какая есть у Кати и Жданова, у них с Андреем НЕ БЫЛО,потому что- " Я видела его ГЛАЗА", когда он говорил о любви к Пушкаревой и видимо, СЛИШКОМ очевидно это было даже для Киры, когда Андрей был искренним и любящим по-настоящему. И кто бы посмел не поверить этим словам Киры? Это же был такой разговор, в котором уже нет места ни хитрости, ни тем более вранью,поэтому и поверила и даже не Кире, а тому.что он ей говорил , стоя у клуба-"Я ЛЮБЛЮ тебя, я по-прежнему ЛЮБЛЮ тебя"!, не могла ТЕПЕРЬ уже вот этим словам не поверить, потому что она ВСЕГДА любила его, не смотря ни на что, а значит интуитивно, она  чувствовала,что и он ее любит, но только обстоятельства всё время заставляли сомневаться, да слишком длинные языки тоже во многом  поспособствовали этому.

Отредактировано Роза (16-08-2015 17:51:20)

20

Роза написал(а):

а мы, как зрители верим Жданову, да мы просто НЕ МОЖЕМ ему не верить, потому что мы, в отличии от Кати, были с ним всё это время, когда ЕЕ не было в ЗЛ!

1. Снова причем здесь "МЫ", если речь о примирении со стороны Кати?
2. Даже если взять "нас, зрителей", ты будет отрицать, что Катя права, говоря о том, что АПЖ ее унизил, обманул, использовал, особенно с учетом "канонной" версии, где все так и есть, причем только из-за бизнеса?

Роза написал(а):

Поэтому мы  и верим в его чувства и даже понимаем причины, которые потом толкнул  его снова к Кире, а

Роза, причем здесь его чувство, когда речь о его ПОВЕДЕНИИ??  Он может сколько угодно ЧУВСТВОВАТЬ к Кате любовь, но если он при этом ее унижал, использовал и обманывал, то грош цена этой любви, которая живет лишь в его чувствах и больше НИГДЕ!

Роза написал(а):

ак он, по словам даже далекого от ДРАМАТИЗМА Романа, "убивается по Ней!",вот именно УБИВАЕТСЯ ,

Это не имеет значения, так как его поведение от этого не менялось. Да хоть убейся он об стенку, никуда не деть те факты, о которых говорила Катя, поэтому что толку говогрить о том, как он убиваля? - Она тоже убивалась от отчаяния из-за того, как он с ней ПОСТУПАЛ. Какая разница, чувствовал он к ней тогда любовь или нет? Если и чувствовал и все равно так с ней обращался, то тем более он - ужасный человек  с садистскими замашками.

Роза написал(а):

И кто бы посмел не поверить этим словам Киры?

Роза, любовь по умолчанию не может выражаться через использование, унижение и обман другого человека, поэтому речь идет только о СЛОВАХ Жданова, да еще после отъезда Кати, когда все это использование и унижение было действенно на все 100%.
На Киру это признание АПЖ произвело такое действие потому что она привыкла к тому, что для них любовь - это только слова. Он раньше говорил их ей, поэтому она ему все и прощала, как бы он с ней себя не вел, а теперь сказал о Кате, поэтому Кира так и была поражена. Но это признание имеет вес только по Кириным стандартам, понимаешь? - она привыкла к тому, что слова АПЖ для нее весомее его поступков, и как только слышала его шарманку про любовь, сразу таяла и все ему прощала, веря - на основании его слова о любви - что да, он ее любит. Но Катя-то не Кира! Для нее важны не столько слова, тем более после такого количества вранья, сказанного ей АПЖ, а его ПОСТУПКИ, ПОВЕДЕНИЕ, которое бы выражало его любовь к ней, а этого увы, не было. Кира могла только сказать о его дебошах и о том, что он к ней не вернулся. И это док того, что он любит Катю? - нет, конечно, Это док того, что он тогда психовал из-за ситуации, а потом охладел к Кире, на что у него могли быть свои причины, о которых ты и Sonya так подробно написали в теме Киры - и такая она и сякая, вот он к ней до конца и остыл. ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ЛЮБОВЬ К САМОЙ КАТИ, свидетельств которой просто НЕТ?? Ну, кроме постели, есессно, если Кате так хочется опереться на свои ощущения того времени, в том числе и его пресловутые глаза. А больше - НЕ НА ЧТО! Жданову твоей версии просто нечего предъявить в качестве не СЛОВ, а СВИДЕТЕЛЬСТВ его любви к Кате - он и в этом отношении полный банкрот.

Роза написал(а):

не могла ТЕПЕРЬ уже вот этим словам не поверить, потому что она ВСЕГДА любила его, не смотря ни на что, а значит интуитивно, она  чувствовала,что и он ее любит

Вот о чем и речь: слова и чувства. Он говорил - Катя чувствовала. Это и есть любовь, да еще и при наличии унижения, обмана и использования? Слова, за которыми нет действий, и чувства, которые существуют сами по себе, только дай им волю или пищу. Это просто несерьезный уровень, тем более после пережитой ею драмы.

21

Маргарита написал(а):

Это не имеет значения, так как его поведение от этого не менялось.


Да как же не менялось, если сама Катя говорит в конце,что Жданов стал вообще ДРУГИМ человеком! Или ты считаешь,то Жданов изменился сразу же по мановению ока лишь только тогда, когда увидел Катю в новом образе, а не менялся постепенно?!

Маргарита написал(а):

Роза, любовь по умолчанию не может выражаться через использование, унижение и обман другого человека, поэтому речь идет только о СЛОВАХ Жданова, да еще после отъезда Кати, когда все это использование и унижение было действенно на все 100%.


Ты слишком драматизируешь ситуацию- на самом деле не было ПО СУТИ  ИСПОЛЬЗОВАНИЯ в СЛЕПУЮ -Катя с самого начала ВСЁ знала и про подставную фирму и про цели,которые Андрей преследовал,создавая ее, она даже осознавала,что нужно ВСЁ рассказать Андрею о роли Коли в делах НМ, потому что в этом была ДОЛЯ если не ОБМАНА, то утаивание ИНФОРМАЦИИ- точно, но НЕ УСПЕЛА этого сделать. В этом и была ее ГЛАВНАЯ ошибка, также как ошибкой Жданова было раздуть эту НЕДОМОЛВКУ по поводу  Зорькина и его роли в НМ  до таких масштабов! А настоящий обман был  в том, что сказал- " Вы мне нужны как ЖЕНЩИНА", хотя на самом деле, Она была ему нужна на тот момент как ПОМОЩНИЦА, а точнее, как  верная и преданная помощница! Вот тут кривил душой первое время, ИЗОБРАЖАЯ ВЛЮБЛЕННОГО мужчину, но если честно, ИГРАЛ Жданов ПЛОХО, для того. чтобы ИГРАТЬ ХОРОШО, у него слишком НЫЛА СОВЕСТЬ как больной зуб и будь Катя менее влюбленной в него, она ни за что не связалась бы с почти женатым человеком и не стала бы с ним встречаться за спиной у невесты, но ОНА так ЭТОГО ХОТЕЛА и ТАК ЭТОГО ждала,что согласна была на все и "Будь,что будет",  а  у него к тому времени уже был ТАКОЙ РАЗБРОС чувств к ней,что ПОНЯТЬ простую истину,что влюбился не смог , потому что "слепой идиот" был в этом плане вообще...

Маргарита написал(а):

от о чем и речь: слова и чувства. Он говорил - Катя чувствовала. Это и есть любовь, да еще и при наличии унижения, обмана и использования? Слова, за которыми нет действий, и чувства, которые существуют сами по себе, только дай им волю или пищу. Это просто несерьезный уровень, тем более после пережитой ею драмы.


А что ты хотела бы увидеть? Я вот, лично не понимаю? Чтобы Катя, даже ЛЮБЯ его и узнав от невесты многие подробности,которые ей раньше были неизвестны,продолжала бы плеваться в его сторону? Ну, он же не достоин, потому что единожды солгав, не достоин  того, чтобы ему можно было довериться? Но даже если это и так, то сама же Катя только что говорила Юлиане- " Он стал другим и такой мне нравится даже больше" и этот ДРУГОЙ тоже ЛЮБИТ ЕЕ! Неужели она даже в таком случае, должна была его БИТЬ до бесконечности, а в конечном итоге продолжая БИТЬ  и саму себя при этом, потому что ОНА ЕГО ЛЮБИТ?! Лично мне такая Катя показалась бы нечуткой и просто неумной...

Отредактировано Роза (17-08-2015 13:16:59)

22

Роза написал(а):

Да как же не менялось, если сама Катя говорит в конце,что Жданов стал вообще ДРУГИМ человеком!

Она говорила только о том, что он иначе стал на нее реагировать: стал сдержаннее и стал ей улыбаться.
Она ни слова не сказала о том, что увидела в нем настоящие перемены, иначе бы не говорила сама себе, что ему снова от нее что-то нужно и о том, что он еще раз доказал, какой он непорядочный человек.

Роза написал(а):

Ты слишком драматизируешь ситуацию- на самом деле не было ПО СУТИ  ИСПОЛЬЗОВАНИЯ в СЛЕПУЮ

Роза, что ты мне раскладываешь ситуацию с НМ-ЗЛ и ролями АПЖ и Кати в нейс самого начала, когда я привожу тебе ЕЕ, КАТИНО мнение на этот счет? - ну хочешь, ей доказывай, что АПЖ ее не использовал, хотя он сам в этом сознался ее матери, говоря, что использовал Катю как инструмент!

Роза написал(а):

Чтобы Катя, даже ЛЮБЯ его и узнав от невесты многие подробности,которые ей раньше были неизвестны,продолжала бы плеваться в его сторону? Ну, он же не достоин, потому что единожды солгав, не достоин  того, чтобы ему можно было довериться? Но даже если это и так, то сама же Катя только что говорила Юлиане- " Он стал другим и такой мне нравится даже больше" и этот ДРУГОЙ тоже ЛЮБИТ ЕЕ! Неужели она даже в таком случае, должна была его БИТЬ до бесконечности, а в конечном итоге продолжая БИТЬ  и саму себя при этом, потому что ОНА ЕГО ЛЮБИТ?! Лично мне такая Катя показалась бы нечуткой и просто неумной...

Да с какой стати ему снова доверять, Роза?? Ей, что мало было?? Или она совсем тупая, что после уроков из истории с Денисом, пережитого ужаса с тем, что узнала о новом обмане со стороны АПЖ, опять наступать на те же грабли уже в третий раз?? Это ведь ни в одни ворота не лезет!

23

Маргарита написал(а):

Она говорила только о том, что он иначе стал на нее реагировать: стал сдержаннее и стал ей улыбаться.
Она ни слова не сказала о том, что увидела в нем настоящие перемены, иначе бы не говорила сама себе, что

А настоящие ПЕРЕМЕНЫ, это ЧТО? Разве это не перемены, если человек стал СЕРЬЕЗНЕЕ, меньше играя ЛИЦОМ, так скажем? Если не пьет больше как лошадь и не хватает за руки, если говорит только  о делах?

Маргарита написал(а):

Роза, что ты мне раскладываешь ситуацию с НМ-ЗЛ и ролями АПЖ и Кати в нейс самого начала, когда я привожу тебе ЕЕ, КАТИНО мнение на этот счет? - ну хочешь, ей доказывай, что АПЖ ее не использовал, хотя он сам в этом сознался ее матери, говоря, что использовал Катю как инструмент!

Ой, Рита, а сколько я ПРИВОДИЛА тебе СЛОВ Андрея, к  примеру и что ты мне отвечала? Слова Героев НЕ ВСЕГДА отражают действительность, а теперь ты же ко мне и предъявляешь претензии , что я не учитываю КАТИНО мнение. Но тогда, учитывай ты и МНЕНИЕ ЖДАНОВА,  так будет СПРАВЕДЛИВО, так ведь?

Маргарита написал(а):

а с какой стати ему снова доверять, Роза?? Ей, что мало было?? Или она совсем тупая, что после уроков из истории с Денисом, пережитого ужаса с тем, что узнала о новом обмане со стороны АПЖ, опять наступать на те же грабли уже в третий раз?? Это ведь ни в одни ворота не лезет!

Рита, Денис уже давно канул в лету, забыла она про него давным-давно, а  чувства и ситуация с Андреем были как не крути ДРУГИЕ, сложнее во сто крат, если точнее, чем с  с Денисом. к тому же она и половины не чувствовала того, что чувствовала с Андреем, а ты все время их сравниваешь! Зачем? Чтобы унизить Жданова больше, чем он есть на самом деле? Но тогда я приведу тебе слова самой Кати уже после возвращения-" Милый, дорогой, любимый ,мой Андрюшенька, как мне БЫЛО ХОРОШО с тобой, ты уехал и мне стало плохо..." Вот в одном этом предложении- слова и о прежнем Андрее, с которым было так ХОРОШО и отношение к нынешнему Андрею, без которого так плохо, что считает секунды, минуты и часы до встречи и ты хочешь,чтобы вот после этих слов, она продолжала бы бегать от Него? Ты считаешь вот эту женщину, пишущую эти слова ТУПОЙ,так выходит? А может, наоборот,может ТУПОЙ Катя была бы,  продолжая носится со своей обидой всю оставшуюся жизнь, ведь даже ЕА, у которой было оснований не прощать АП даже больше,чем у Кати, сказала- " А я вот ему поверила!" И не была бы ТУПОЙ именно та,которая уехала бы с Мишаней в Питер, где и "растворилась" бы в его кастрюлях без остатка?

Отредактировано Роза (18-08-2015 11:20:46)

24

Роза написал(а):

Но тогда я приведу тебе слова самой Кати уже после возвращения-" Милый, дорогой, любимый ,мой Андрюшенька, как мне БЫЛО ХОРОШО с тобой, ты уехал и мне стало плохо..." Вот в одном этом предложении- слова и о прежнем Андрее, с которым было так ХОРОШО и отношение к нынешнему Андрею, без которого так плохо, что считает секунды, минуты и часы до встречи и ты хочешь,чтобы вот после этих слов, она продолжала бы бегать от Него? Ты считаешь вот эту женщину, пишущую эти слова ТУПОЙ,так выходит?

Значит,  Катя у тебя была тупой, когда отказывала ему в "Трафальгаре", определяя их прошлые отношения как "ты меня раздавил, растоптал"? Что ж она ему там и тогда на шею не бросилась, раз ей так с ним было всегда хорошо?

25

Маргарита написал(а):

Значит,  Катя у тебя была тупой, когда отказывала ему в "Трафальгаре", определяя их прошлые отношения как "ты меня раздавил, растоптал"? Что ж она ему там и тогда на шею не бросилась, раз ей так с ним было всегда хорошо?

НЕт, не тупой, как она могла быть тупой, если те строчки,которые я привела, она писала ДО ЭТОГО? Она просто упиралась в прошлую обиду,потому что СТРАШНО было как поверить,так и не поверить, потому что, в СЕРДЦЕ ПО-ПРЕЖНЕМУ ЖИЛА и РОСЛА с каждым днем все сильнее и сильнее ЛЮБОВЬ к Андрею Жданову! Тут словами не объяснить,а чтобы было понятно, вспомни сцену в "Девчатах", когда Тося заливается слезами и говорит- " Ой, девочки, люблю я ЕГО,проклятого!"- вот примерно тоже чувствует и Катя в "Трафальгаре" и что интересно- и Тося и Катя простили нанесенную обиду и не только потому,что любили, но и потому,что поверили в то,что и их любили и любят. " Он думал,что притворяется, а САМ ВЛЮБИЛСЯ!", ну это же так просто...

Отредактировано Роза (19-08-2015 17:26:55)

26

Роза написал(а):

Она просто упиралась в прошлую обиду,потому что СТРАШНО было как поверить,так и не поверить, потому что, в СЕРДЦЕ ПО-ПРЕЖНЕМУ ЖИЛА и РОСЛА с каждым днем все сильнее и сильнее ЛЮБОВЬ к Андрею Жданову!

То есть она снова бы пошла на риск быть растоптанной и раздавленной, лишь бы его любить так, как любила раньше? Типа, пусть и дальше бьет и давит, лишь бы давал себя любить?

Роза написал(а):

Тут словами не объяснить,а чтобы было понятно, вспомни сцену в "Девчатах", когда Тося заливается слезами и говорит- " Ой, девочки, люблю я ЕГО,проклятого!"- вот примерно тоже чувствует и Катя в "Трафальгаре" и что интересно- и Тося и Катя простили нанесенную обиду и не только потому,что любили, но и потому,что поверили в то,что и их любили и любят.

История Тоси больше похода на историю Кати с Денисом, если бы тот  в нее влюбился и старался загладить свою вину перед ней. Но на отношения с АПЖ это никак не тянет - Катя слишком много для него сделала и слишком много ему дала,  и полученный ею удар был на порядок сильнее, чем в случае Тоси, которую никто в воровстве и мошенничестве не обвинял и за деньги с ней не спал, чтобы можно было их истории ставить вровень. Да и никакую другую историю с подобными лже-влюблениями, начавшимися с корыстными целями и мгновенно перешедшими в разряд любовных, с нашей рядом не поставить - тут масштабы другие, не сравнить с легкими-то потрясениями, "ах, как он так мог?!"

27

Маргарита написал(а):

История Тоси больше похода на историю Кати с Денисом, если бы тот  в нее влюбился и старался загладить свою вину перед ней. Но на отношения с АПЖ это никак не тянет - Катя слишком много для него сделала и слишком много ему дала,  и полученный ею удар был на порядок сильнее, чем в случае Тоси, которую никто в воровстве и мошенничестве не обвинял и за деньги с ней не спал, чтобы можно было их истории ставить вровень. Да и никакую другую историю с подобными лже-влюблениями, начавшимися с корыстными целями и мгновенно перешедшими в разряд любовных, с нашей рядом не поставить - тут масштабы другие, не сравнить с легкими-то потрясениями, "ах, как он так мог?!"

Не согласна,что история Тоси похожа на историю Кати с Денисом, хотя бы потому,что Ковригин не тащил Тосю в постель, он просто поспорил,что будет " Бегать за мной как собачонка", чего и добился,собственно. Того же добивался по сути и Жданов, чтобы ВЛЮБИЛАСЬ, а вот постель в его отношении к Кате не стояла во главе угла, потому что Андрей сам говорил, что его вполне устраивают и платонические отношения с Катей, а если она его не хочет, то он и настаивать не будет! И в "Девчатах", и в НРК вина обоих мужчин была в том,что ИГРАЛИ на ЧУВСТВАХ какое-то время , но при этом влюблялись сами, не понимая этого, а Денис и не подумал влюбляться, он просто соблазнил невинную девочку из-за денег и исчез...

Отредактировано Роза (21-08-2015 10:34:41)

28

Маргарита написал(а):

То есть она снова бы пошла на риск быть растоптанной и раздавленной, лишь бы его любить так, как любила раньше? Типа, пусть и дальше бьет и давит, лишь бы давал себя любить?

А что,  в ЛЮБВИ обязательно нужна гарантия как на холодильник? И кто может дать такую гарантию? Может Жданову нужно было бумажку написать- "Обязуюсь любить Катю Пушкареву, не изменять ей и не обманывать больше во веки вечные" и заверить ее у нотариуса? Может тогда Катя и смилостивилась бы над ним и простила окончательно?! Любовь, на то и любовь,что прощает всё, ничего не требуя взамен- ни клятв на крови , ни  унижения...

Отредактировано Роза (21-08-2015 11:10:41)

29

Роза написал(а):

А что,  в ЛЮБВИ обязательно нужна гарантия как на холодильник? И кто может дать такую гарантию?

ППКС. А если человек весь период ухаживания показывал себя как благородный герой с картинки, защищал, холил и лелеял - как распознать, что он не великий актер и не делал это с некой целью? А после двух лет брака стал руки распускать, унижать и предавать? Будем всех под одну схему загонять - совершил сто хороших дел, значит хороший, совершил одну подлость - однозначно плохой, всю жизнь таким будешь, клеймо на тебе пожизненное? Это какой-то мир теорем и уравнений, а не люди на планете Земля  :D

30

Вита написал(а):

А если человек весь период ухаживания показывал себя как благородный герой с картинки, защищал, холил и лелеял - как распознать, что он не великий

Да взять хоть того же Захара- цветы дарил Светлане, серенады пел под балконом, двоих детей родили, а потом променял и жену, и детей на льстивую крысу  с параметрами!

Отредактировано Роза (21-08-2015 12:14:12)

31

Роза написал(а):

Маргарита написал(а):История Тоси больше похода на историю Кати с Денисом, если бы тот  в нее влюбился и старался загладить свою вину перед ней. Но на отношения с АПЖ это никак не тянет - Катя слишком много для него сделала и слишком много ему дала,  и полученный ею удар был на порядок сильнее, чем в случае Тоси, которую никто в воровстве и мошенничестве не обвинял и за деньги с ней не спал, чтобы можно было их истории ставить вровень. Да и никакую другую историю с подобными лже-влюблениями, начавшимися с корыстными целями и мгновенно перешедшими в разряд любовных, с нашей рядом не поставить - тут масштабы другие, не сравнить с легкими-то потрясениями, "ах, как он так мог?!"

Рита, вчера только, интуитивно выбрав, смотрела фильм "ГУВЕРНАНТКА", Американский.
Там почти такая же история. Начало прошлого века, гувернантка из Испании в Шотландском поместье, девушка довольно способная и образованная. Отец семейства бьется над первыми фотографиями, проблема- закрепить фото, он попросил ее делать некоторые лабораторные работы, типа секретарши. Она увлекается и работой, и его проблемами, завязываются на этом фоне и тайные любовные отношения. Он уже пожилой, у него 20-ти летний сын, тоже влюбляющийся в эту девушку. Она влюбляется безгранично в отца. Случайно она обнаруживает способ крепления, это соль- обычный хлористый натрий. Они готовят с ним материалы для предоставления доклада в некоторое научное общество. Но уже при почти законченной работе, мужчина осознает, что он влюбляется беспредельно и девушка ведет себя уже неконтролируемо, как наша Катя, после новогодних праздников и Андреевского флирта с Волочковой. Он ей говорит, что так дальше продолжаться не может и им надо заканчивать эту историю, а тут еще и его сын приходит с разговором, что он влюблен, (была там у них одна сцена любовная) утверждает на этом основании, что она его любит тоже и он хочет на ней женится.
Отец говорит ему, что они ничего о ней не знают, и ему она показалась- (это после всего, что у них было!), не той, за которую она себя выдает, а сын, уже зная, кто она (подсмотрел и пересмотрел дневники, письма)) говорит, что знает, кто она и все равно хочет жениться на ней. Она, после отказа, безумеет от любви, бросается снова и снова объясняться с отцом, зная, что представляет это ее(по-сути) открытие, представляя, что можно получить из этого, просит уже не любви, а просто участия в предприятии, ей нужны деньги для семьи, что осталась где-то и после смерти отца- она одна кормилец этой семьи. Он ей отказывает и в этом. На следующий день приезжает член совета по открытиям, он показывает ему все материалы и присваивает себе это открытие.
Через час она собирает свои вещи, заявляет, что уходит с должности, бросает улики их связи, они много там нафотографировали интимного, и уезжает.
Сын предпринимает попытку утопиться, но не смог это сделать.

Потом, приехав в свой город, открывает фотографическое ателье, делает портреты людей. Имеет успех и деньги для семьи.

Через некоторое время приходит ОН, просит сделать его портрет, она делает фотографию и сообщает, через какое время он получит эту фотографию посылкой. От разговоров с ним она отказывается. Он уходит, понимая, что она его не простит никогда. ВСЕ!

Этот конец не вызвал у меня никаких вопросов, так и должно быть.

ПрощЕние Андрея  Катей вызывает очень много вопросов, особенно  мне непонятно, как она догадалась, что он написал инструкцию
ради ее предупреждения.

Отредактировано natasha (21-08-2015 14:33:40)

32

natasha написал(а):

Там почти такая же история.

Каждая история индивидуальна, каждый человек индивидуален. Это опять попытка подогнать всех людей под готовые схемы. Не вписался - значит, неправдоподобно  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif  Ну, не простила тут героиня старого козла, из-за которого, хоть и косвенно, чуть сын не погиб, да еще и присвоившего плоды ее труда. Значит, не нужен он ей, любовь исчерпала себя и разбилась о темноту. Что общего с Катей и Андреем? Кто там что и у кого присваивал, чья там попытка суицида легла отягощением? Плюс главное - любовь выжила, главный герой изменил себя, пройдя через катарсис. Ничего общего  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

33

Вита написал(а):

natasha написал(а):Там почти такая же история.Каждая история индивидуальна, каждый человек индивидуален. Это опять попытка подогнать всех людей под готовые схемы. Не вписался - значит, неправдоподобно    Ну, не простила тут героиня старого козла, из-за которого, хоть и косвенно, чуть сын не погиб, да еще и присвоившего плоды ее труда. Значит, не нужен он ей, любовь исчерпала себя и разбилась о темноту. Что общего с Катей и Андреем? Кто там что и у кого присваивал, чья там попытка суицида легла отягощением? Плюс главное - любовь выжила, главный герой изменил себя, пройдя через катарсис. Ничего общего

Он приходит фотографироваться, его любовь выжила.
Она не смогла ему простить предательство.


А Катя смогла простить. При том ,что Е.А. тоже утверждала, что Катя  сможет простить все, кроме предательства.

А инструкция как-раз и служит для отрицания факта предательства, так как была написана с благой целью, предупредить Катю заранее, что ее ожидает.
Это при том, что он рисковал своими предприятиями, но пошел на это желание предупредить ее. Он тоже не имел никаких гарантий, как она поступит в этом случае с ними.
Осознание, что Катя с ними ничего не сделает, произошло уже позже, в финревности, тогда он понял, что Катя ничего не сделает ЗЛ, она только мотает кишки на кулак самого Андрея Жданова.
Это поступок! За это можно простить!

Отредактировано natasha (21-08-2015 14:15:29)

34

Вита написал(а):

Что общего с Катей и Андреем? Кто там что и у кого присваивал, чья там попытка суицида легла отягощением? Плюс главное - любовь выжила, главный герой изменил себя, пройдя через катарсис. Ничего общего

Согласна, общего мало, кстати,фильм я видела, но правда, очень давно. И вообще тут еще дело в менталитете- то,что в порядке вещей для англичан, к примеру, то неприемлемо для русского. Англичанин НИКОГДА ДОБРОВОЛЬНО не подписал бы все свое имущество на постороннего человека, да еще и подчиненную, будь  она хоть тысячу раз преданной или даже влюбленной, а русский взял и доверил ВСЁ своей помощнице, не требуя  от нее  никаких гарантий , а потом решил ее еще и контролировать ЛЮБОВЬЮ, что было бы полным бредом для иностранца, тот скорее, просто женился бы на помощнице ради компании с оформлением Брачного Договора на нужных ему условиях, чтобы полностью обезопасить себя, вместо того, чтобы разводить все эти "слюни" с влюблением, ухаживанием, открытками  и т.д.

Отредактировано Роза (21-08-2015 14:23:59)

35

Роза написал(а):

Вита написал(а):Что общего с Катей и Андреем? Кто там что и у кого присваивал, чья там попытка суицида легла отягощением? Плюс главное - любовь выжила, главный герой изменил себя, пройдя через катарсис. Ничего общегоСогласна, общего мало, кстати,фильм я видела, но правда, очень давно. И вообще тут еще дело в менталитете- то,что в порядке вещей для англичан, к примеру, то неприемлемо для русского. Англичанин НИКОГДА ДОБРОВОЛЬНО не подписал бы все свое имущество на постороннего человека, да еще и подчиненную, будь  она хоть тысячу раз преданной или даже влюбленной, а русский взял и доверил ВСЁ своей помощнице, не требуя  от нее  никаких гарантий , а потом решил ее еще и контролировать ЛЮБОВЬЮ, что было бы полным бредом для иностранца, тот скорее, просто женился бы на помощнице ради компании,да и  дело с концом!

Ну, если ты смотрела- он был связан узами брака и , вероятно, с  деньгами своей жены( он экспериментировал на ее деньги, это было занятие для души), да двое детей, да  его возраст. Вот он и не стал рисковать, а отмел эту " дурацкую" любовь, что сделал и Жданов при его РУССКОМ менталитете.

Отредактировано natasha (21-08-2015 14:27:42)

36

natasha написал(а):

А инструкция как-раз и служит для отрицания факта предательства, так как была написана с благой целью, предупредить Катю заранее, что ее ожидает.

Нет здесь ни благой цели, ни тем более благого исполнения. Что там Кате подружки нашепчут-нагадают - не имеет никакого значения к отношениям главных героев. Катя и так знала, что угроза женитьбы висит над Андреем. Катя И ТАК ЗНАЛА, ЧТО ЭТИ ОТНОШЕНИЯ НЕ РАЗОРВАНЫ. И если бы ей в очередной раз ту же песню спели подружки - они ничего бы нового ей не сказали. Для Кати имело бы значение только одно - что думает по этому поводу сам Андрей. И он не кретин, чтобы этого не понимать.

37

Вита написал(а):

Нет здесь ни благой цели, ни тем более благого исполнения. Что там Кате подружки нашепчут-нагадают - не имеет никакого значения к отношениям главных героев. Катя и так знала, что угроза женитьбы висит над Андреем. Катя И ТАК ЗНАЛА, ЧТО ЭТИ ОТНОШЕНИЯ НЕ РАЗОРВАНЫ. И если бы ей в очередной раз ту же песню спели подружки - они ничего бы нового ей не сказали. Для Кати имело бы значение только одно - что думает по этому поводу сам Андрей. И он не кретин, чтобы этого не понимать.

А Кира, стало быть, важна? Уже подружки к этому времени кричали, что Андрей ее любит, он борется за нее, она им не поверила, а Кире поверила, от которой ничего хорошего на протяжении 200 серий не поимела, кроме оскорблений.
А откровения Киры в ресторане, перед ее вояжем в Прагу, уже дали ей знать всю правду о их отношениях, подтверждающие ее собственные:" ОН ее не любит!". Но, однако же, он все равно пытался прекратить эти отношения, на что Катя ей и сказала:"Он на вас женится в любом случае". И что он ее, Катю, любит, она знала :"ТАК ПРИТВОРЯТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!".Она узнала о его драках в ресторане, о том, как стремился чтобы его побили, чтобы умалить боль свою от потери Кати, в которой он был виноват. А главная боль Кати- это инструкция, которую осудила даже Кира, была уверена, что это простить нельзя.. О чем и пришла сейчас молить Катю.
И, значит, это его главная ошибка, он бы не захотел так ее ранить, но если она точно знает , что писал ее он и не хотел доставить ей при этом боли, то адрессовалась она не Кате. Он не хотел, чтобы она попала Кате в руке, она вспомнила, как принесла ее Шурочка, как хотела открыть пакетик и  посмотреть на содержимое. И поняла, кому это Андрей адрессовал.
И она выстроила правильную логическую цепочку из всех этих сообщений и сделала выводы, да у нее еще были собственные ощущения их отношений и последние поступки Андрея, его решения отказаться от ЗЛ и уехать. Сначала она искренне не понимала: "Зачем ему это надо?". Он требовал ее вмешательства, а не отстраненности. Вмешаться и не отпускать его. Это была последняя попытка узнать, любит ли она его.
Генераллиссимус Катюшка!!!!

Отредактировано natasha (21-08-2015 15:51:51)

38

natasha написал(а):

А Кира, стало быть, важна? Уже подружки к этому времени кричали, что Андрей ее любит, он борется за нее, она им не поверила, а Кире поверила, от которой ничего хорошего на протяжении 200 серий не поимела, кроме оскорблений.

Важна не сама Кира, а то,что если она пришла к своей сопернице и говорит ей открытым текстом, что Андрей любит ЕЕ, то значит у Киры совсем не осталось шансов, ну никаких абсолютно,а это может быть только в одном случае- ЕСЛИ САМ ЖДАНОВ СКАЗАЛ ОБ ЭТОМ КИРЕ И ТОЖЕ ОТКРЫТЫМ ТЕСТОМ-" Я ЛЮБЛЮ Катю", вот и выходит ,что Андрей говорил ей, Кате, чистую  правду, что " У нас с Кирой уже давно ничего нет" и что " Я ЛЮБЛЮ тебя !", но Катя ему тогда не верила,  но что мешает ей ТЕПЕРЬ поверить? Да НИЧЕГО! Что тут не понятного?

39

Ну не в любви здесь дело, Катя давно знает, что Андрей ее любит. После двух ночей -то точно удостоверилась, но ведь инструкция появилась как раз после второй. И это загадка не только для нас, но и для Кати- почему она появилась именно в это время, когда все было так хорошо! Она знала, что он должен жениться на Кире- он этого не скрывал, так сложились обстоятельства.Но, прочитав инструкцию, она узнает, что ее заманивали в любовные сети из-за ЗЛ и Ника-моды, чтобы держать на коротком поводке. И все рухнуло- и вера в его любовь и ее доверие к нему. Он ее предал..А любовь превратилась в "ЖАЖДУ КОММИСАРОВА ТЕЛА", чем он и занимался всю финансовую ревность, но это для Кати, а он-то за этот месяц понял, наконец-то, что он ее любит.

Отредактировано natasha (21-08-2015 20:34:20)

40

natasha написал(а):

ПрощЕние Андрея  Катей вызывает очень много вопросов, особенно  мне непонятно, как она догадалась, что он написал инструкцию
ради ее предупреждения.

Только из реакции Шурочки на текст Ин., если там снова о ней зашла бы речь, когда Катя совещалась с подружками.
В НРК четко прослеживаются ссылки на "Трех мушкетеров", где тоже фигурирует письмо, подписанное Ришелье с известным нам всем текстом
"То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказу и для блага государства."
Сравниваем со словами Кати на совете, после того как ПО сказал: "Катя -помощница Андрея. Виноват тот, кто отдавал приказы"
"Все, что было предпринято, делалось исключительно, чтобы спасти ЗЛ"
Никто здесь переклички не слышит?
Для меня совершенно ясно, что Ин. в НРК играет для АПЖ ту же роль, что и для Атоса в "Трех мушкетерах", который письмом, написанным от имени другого человека, защитил своего самого дорогого друга - Д'Артаньяна.
Ну а то, что АПЖ вел себя практически так же как повел Ришелье, получив назад свое письмо - прочитал, потом сжал, снова прочитал- только усиливает это сходство, указывающее на использование здесь пастиша.
Пастиш
(от итал. pasticcio — паштет) Художественный прием, ставший в постмодернизме одним из центральных. П. — смесь различных имитаций искусства прошлого. Таково изначальное значение этого термина, возникшего во Франции в конце XVII в. В XVIII в. П. приобрел смысловой оттенок плагиата и стал обозначать произведения, имитирующие чужой художественный стиль. В конце XIX в. термин приобрел ироническое звучание: П. — «передразнивание» литературного, музыкального, живописного образца; это «игровая критика» (М.Пруст) пародийного характера. В XX в. П. дистанцируется от понятий плагиата и подделки и обретает свое современное значение: сознательно деформированная копия, акцентирующая те или иные черты оригинала. Иронизм П. доступен лишь знатокам первоисточников. Объекты П. — сюжеты, авторский стиль, художественные течения и школы. П. может характеризовать как артефакт в целом, так и быть инкрустированным в произведение другого жанра.

Да, сознательно исказили и переделали одну из главных интриг "Трех мушкетеров", связанную с охранной грамотой Ришелье, написанной для миледи, но попавшую к Атосу и спасшую его друга. И иронии здесь тоже море, если разбираться что и как стащили и переделали. Но это, конечно, на любителя таких раскопок  из числа поклонников "Что? Где? Когда?", к которым вряд ли можно отнести подавляющее большинство зрителей сериала. :)


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Кати Пушкаревой - продолжение 1


Сервис форумов BestBB © 2016. Создать форум бесплатно