Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика А.П. Жданова - продолжение 2


Характеристика А.П. Жданова - продолжение 2

Сообщений 1 страница 40 из 224

1

ПРОДОЛЖАЕМ ОБСУЖДЕНИЕ А.П.Жданова в этой теме.
Большая просьба ко всем участникам включать в ваши ответы одному и тому же автору ВСЕ те цитаты, на которые хотите ответить, избегая вариантов

"Маргарита написала"..... - мнение автора  в посте 1
"Маргарита написала"..... - мнение автора в посте 2
"Маргарита написала"..... - мнение автора в посте 3
"Маргарита написала"..... - мнение автора  в посте 4...
то есть УМНОЖЕНИЯ постов по принципу "один ответ=один пост".

2

Роза написал(а):

Да почему же "В любой момент"? Роман прекрасно мог прогуляться по Москве, а потом приехать домой и спокойно переспать в своей постельке или он настолько брезгливый? Если бы это было так,то он вообще не предложил бы Жданову свое гнездышко для встречи с Пушкаревой..

http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Роза, Роман и раньше предоставлял свою квартиру для ночных утех друга с его конфетками, но это не значит, что он вдруг в какой-то момент решал составить им компанию или на следующую ночь спал на их же постельном белье. Можно уступить свой любимый диванчик подруге или двоюродной сестре, приехавшей погостить, но это не означает, что хозяйка потом так и будет спать на тех же простынях. Вроде понятия о личной гигиене одни на всех, нет?

Роза написал(а):

Кстати, если Роман НЕ НОЧЕВАЛ дома, то почему он в таком случае, на работу явился в другой одежде? Конечно,можно сказать,что он НЕ НОЧЕВАЛ дома, но заехал УТРОМ переодеться, но в таком , случае, возникает снова всё то же несоответствие вашим утверждениям, что Роман не мог разговаривать с консъержем, потому что ВООБЩЕ ЕГО НЕ ВИДЕЛ!

Роза, тут уже битые два года идут споры на тему ООО "Мотель", куда Роман мог заявляться когда хотел и ночевать тоже, когда хотел, а ты все меня вопрошаешь, где же он в таком случае мог переночевать и переодеться?  :O Там, разумеется!

Роза написал(а):

но если писать МЕРЗОСТИ про Катю для вашего Жданова - пустяк, то тогда,конечно, накатал за пять минут и был таков! Ты сама хотя бы в ЭТО веришь?

Роз, я уже ТРИ года пиш одно и то же, что Ин. написал Жданов, а не РДМ, а ты спрашиваешь, верю ли я в это?? Да я не верю, я так и было! В моих глазах, есессно! И все эти мерхости как ты их называешь, одного порядка с прочими отзывами АПЖ о Кате во время всего того периода, включая и ФР! Как он мог их произносить, так же мог и написать: никакой разницы.

Роза написал(а):

что Шуры по логике  НЕ МОГЛО быть на месте, потому что, если Шеф уехал, то, естественно- "Мыши в пляс", но мне оппонировали,  " НО тогда Они БЫЛИ на своем месте",то есть СИДЕЛИ все время как ШТЫК

Почему "естественно", то? По-твоему, женсовет во время командировок начальства вообще не работал? - докажи, что Шуры не было на ее рабочем месте во время командировок или отлучек Романа.  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

Роза написал(а):

но   тогда спрашивается КАК Жданов мог пройти НЕЗАМЕЧЕННЫМ в кабинет Романа, вскрыть пакет, положить туда написанную им инструкцию и снова все заклеив и УЙТИ , если, повторюсь, по вашему убеждению, Шура ОБЯЗАТЕЛЬНО СИДЕЛА на своем рабоче месте? То есть в одном случае, когда вам по вашей версии ЭТО необходимо, Шура сидела на своем месте, а в другом- ее ТАМ не могло быть? КАК мог Жданов точно быть уверенным в том или другом?!

Да все проще простого и все показано-сказано в сериале: Шура ушла на обед с женсоветом, поэтому, когда АПЖ вернулся в кабинет друга, ее там не было, и когда он уходил из офиса в конце обеденного перерыва, он встретил Шуру  и остальных, вернувшихся с обеда, так как 1. они всегда обедали вместе и 2. именно Амура сказала Кате, что АПЖ поехал на какую-то встречу. Так где проблемы??

Роза написал(а):

И таких противоречий-полно

Их нет вообще, в отличие от бесчисленных противоречий твоей, то есть "канонной" версии, на что ты так старательно закрываешь глаза, утверждая, что раз ты в таком случае их не видишь, их там нет!

Роза написал(а):

И не кажется тебе, что если бы все было ТАК очевидно по психологии, по МАТ,БАЗЕ, и по малейшим деталям, то и ВОПРОСОВ больше ни у кого не было бы и быть не могло?

Тогда почему у меня столько вопросов к ТВОЕЙ версии, на что ты не можешь дать ни одного удовлетворительного ответа?

Роза написал(а):

Так  Роман же ДОЛЖЕН был писать ПРОНИКНОВЕННО и ТОНКО -такое ЗАДАНИЕ он получил, а он ТАК писать про Катю ПРОСТО НЕ УМЕЕТ,поэтому Жданов и браковал его потуги!

Здрассьте, не умеет - а кто писал до тех пор и так, что Катя вся сияла и ждала каждую новую открытку? И что такого тонкого написал АПЖ в своей? - более или менее искренне - да, а где тонкость-то?

Роза написал(а):

То есть -писать гадости про Катю, ему НЕ НУЖНО было НАСТРАИВАТЬСЯ- настрочил ЛЕГКО, как вы утверждаете, а вот чтобы написать пару ЛАСКОВЫХ слов, нужно было еще "Настроиться на нужный лад ?

А где здесь противоречия? - как настроился, так и записал в обоих случаях. В первом, то есть когда писал Ин., гарантированно должен был настроиться на волну РДМ и самое главное, на волну своего сатира, которого нам так предательски показал после совете, говоря, что "Когда Малиновский писал свою дурацкую Ин..."

http://www.picshare.ru/uploads/151103/5b6ixpArHQ.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151103/H888I2QCVl.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/151103/CV9P31LUYQ.jpg

Роза написал(а):

Вот именно- что угодно, но почему вы уверяете, что он был  ИМЕННО у Шестиковой, которая вообще еще не фигурирует в кино? А может Жданов просто заехал в ресторан перекусить?

На обед в ресторане нужно не меньше часа, которого у него не было. А вот звонок в кабинет его друга ему нужно было организовать железно: иначе Шура могла туда вообще не зайти и не увидеть заготовленный пакетик.
Шестикова появится достаточно скоро и в НРК нередки такие перерывы, когда звучит в одной серии, а аукается через много серий. Поведение Шестиковой с АПЖ в "Лиссабоне" говорит о том, что они недавно виделись, о чем он явно не хочет вспоминать, а уж манера Леночки представляться незнакомым людям так, как будто она единственная на свете, точно ни с чем не перепутать. Если воспринимать все эпизоды с ГГ как взаимосвязанные, то и Леночку надо не со счета сбрасывать, а наоборот, учитывать, как и все остальные важные детали того времени.

Роза написал(а):

То есть всё дело в этом зайце, который был на столе, а потом исчез? А кому из зрителей могло прийти в голову СЧИТАТЬ этих зверьков, я уже не говорю о том,что Роман мог просто поменять- вместо зайца вложить кота или-наоборот! Ну, такой он человек-творческий,

Роман - творческий человек?? Да с чего ты взяла, Роза?? У него не было ни одной оригинальной или творческой идеи за весь сериал! Его открытки - сплошные штампы и клише! Все, что он может, это ориентироваться в знакомом болоте и только! И что ему менять, если он и так был в восторге от своего выбора подарков, который старательно расписал по дням?
И да, по первому просмотру ни одному зрителю не придет в голову запоминать игрушек и зверюшек, он глотает залпом все, что считает самым важным, а это, конечно, слова и действия героев, а не такие детали. Но потом-то, когда все досмотрит, он ведь окажется в одном из двух зрительски лагерей: одному все понятно и можно смотреть другой сериал, а другому - непонятно, и он захочет разобраться в этом сериале. А в таком случае смотреть во второй раз будет уже иначе: внимательнее и стараясь понять все, что там происходит. Вот тогда и будет обращать внимание на подобные мелочи, поразится их невероятному количеству и захочет это все для себя осмыслить - беру, есессно, идеальный вариант.

Роза написал(а):

Роману и не найти в огромном городе место, где можно ВРЕМЯ скоротать? Он же не Коля Зорькин, у него есть много приятных МЕСТ на примете, да хоть тот же "Аквамарин" или " У Севы", к примеру, чем они плохи для ТАКОГО времяпрепровождения?

Нет проблем, Роза. Но спать-то он должен будет где-то, верно? И если его квартира занята, то где он проведет остаток ночи, если есть запасная квартира? - задачка даже не для первоклашек, как ты понимаешь...

Роза написал(а):

А вы вот,молодец, не поленились посмотреть- так ли ЭТО и это оказалось именно так- Роман был  в свитере и джинсах, а значит вам нужно вбросить НОВУЮ ВЕРСИЮ - про  МОТЕЛЬ, НО когда Роман с Машкой-ТОЧНО был в этом самом МОТЕЛЕ, то он приехал на работу в той же одежде, в какой был накануне, значит и НАЛИЧИЕ свитерка с джинсами в МОТЕЛЕ, можно ТОЖЕ поставить под БОЛЬШОЙ ВОПРОС,

То есть, раз Роман одежду не менял, значит, 100% дома не ночевал? - а как тогда насчет периода после НГ и до второй ночи (81-85 серии), когда он ходил в одном  том же и занимался исключительно делами и отношениями  АПЖ? Жил у кого-то еще? А потом предложил свою квартиру другу, чтобы рваться туда под утро и все же хоть раз в ней побывать за целый месяц?  ^^

Роза написал(а):

Примерно знал, много ума для этого не нужно

Интересное дело: консьерж знал, что Жданов заваливался на квартиру друга с конфетками на всю ночь, а вот Рома считал, что тому и пары часов хватит? Кстати, где он об этом говорит, Роза?  - Роман, разумеется, мнение консьержа нам как раз озвучено.

Роза написал(а):

да и в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, не стал бы Жданов "ВАЛАНДАТЬСЯ" с Пушкаревой ВСЮ ночь,

Он сам об этом сказал Роману? Где и когда? - В сериале АПЖ говорил обратное, когда звонил другу перед гостиницей, отвергая его идею отвезти Катю к себе домой "Как я ее буду утром выводить?" - из этого твой Роман должен заключить, что АПЖ с Катей проведет только пару часов, да?  :D И где он говорил о том, что АПЖ будет "ВАЛАНДАТЬСЯ"? Или это твое личное мнение об отношении Романа?

Роза написал(а):

поскольку его дома ЖДАЛА в нетерпении Кира, которой он ОБЕЩАЛ непременно приехать и Роман знал об этом,

Роман первый сказал другу забить на Киру и бежать за Катей, и сам же предложил потом свою квартиру для продолжения их свидания. Зачем ему печься о Кире, раз АПЖ должен был с ней лететь в Прагу и провести там всю неделю??

3

Роза написал(а):

А насчет почерка.. Извини,конечно, но причем тут ПОЧЕРК, если Роман писал ПЕЧАТНЫМИ БУКВАМИ, да и к тому же довольно НЕБРЕЖНО? А при такой "каллиграфии" ТРУДНО определить с достоверностью Автора, да почти невозможно,


Тогда почему АПЖ и впрямь не запряг друга написать первую открытку Кате, раз по печатным буквам ни за что не определить их автора?

http://www.picshare.ru/uploads/151103/Ec3f41Dal6.jpg

И вообще, с чего это Катя решила, что ее написал АПЖ, раз там нет даже его подписи, а с такой «каллиграфией» ее мог написать тот же Роман?
А…! Я, наконец-то догадалась! :jumping:  – Катя по СМЫСЛУ должна была понять, что это мог сделать только АПЖ! Типа, по все тому же СМЫСЛУ других вариантов для нее просто не могло быть, да, Роза?
То есть получаем: как печатный текст и без подписи, но для Кати – тут она сразу должна была все понять по смыслу ситуации, что это мог написать только АПЖ, а как печатный же текст и тоже без подписи, но в случае Шуры, тут ей сообразить, что писал ее шеф – просто невозможно при том, что она видела подобные пакеты в его руках также регулярно, как и мы, только была на порядок любопытнее?

Роза написал(а):

особенно  Шурочке, она же не почерковед все-таки, а простая секретарша...

Которая при чтении Ин. ведь сразу узнала руку своего шефа, не так ли? Катя вот могла узнать почерк АПЖ по его безликим печатным буквам, а Шура - никак и ни за что, верно?

4

Daisy написал(а):

в день рождения Кати и на следующий день и АПЖ и Роман приходили в одной и той же одежде (Рома, кстати, опять в свитере, только - в красном)

АПЖ - отдельная песня. О Романе. В день рождения Кати, вернее вечер, Роман коротал время с девицей в баре и поглаживал ее интимно по спинке, общаясь со Ждановым по телефону. Очень даже логично, что данные поглаживания закончились в "мотеле", и на следующий день Роман явился на работу в той же одежде, что и накануне. Видите, уже целых два прецедента: после ночи с Тропинкиной и общения с блондинкой в баре Роман приходит на работу одетым, как и накануне. После второй ночи АПЖ и Кати Роман переодевается.

Это реальные прецеденты и примеры, обозначенные в сериале - после своих ночей с девицами нам ни разу не показали, что Роман переоделся. Он переоделся именно в тот раз, когда мы не видели его ни с какой девицей, а видели едущим в машине - и только! Поэтому, ради бога, не надо хотя бы утверждать, что вы нашли безоговорочные доказательства его ночевки в мотеле. И скажите на милость, почему АПЖ не мог послать смс Роме: "Квартира свободна"? Время-то было детское, после того как они с Катей покинули дом Малиновского????

5

Маргарита написал(а):

Вроде понятия о личной гигиене одни на всех, нет?

А поменять постельное белье не вариант? Или у бедного Романа, о ужас, один комплект постельного белья?! В конце-концов, ты сама утверждала,что у Романа и раньше в его гнездышке был "дым коромыслом", ему не привыкать,а если бы был БРЕЗГЛИВ,то вообще не предлагал бы Жданову свою квартиру- за язык никто не тянул, да и в Москве полно гостиниц на каждом углу, практически, не то,что в каком-нибудь Замухранске...

Отредактировано Роза (04-11-2015 14:38:57)

6

Вита написал(а):

Поэтому, ради бога, не надо хотя бы утверждать, что вы нашли безоговорочные доказательства его ночевки в мотеле. И скажите на милость, почему АПЖ не мог послать смс Роме: "Квартира свободна"? Время-то было детское, после того как они с Катей покинули дом Малиновского????

ППКС! К тому же не только сам Роман мог послать СМС, но и Жданов- тоже. Почему и нет? Например- " Я уже у Киры..."- два слова всего лишь... И вот Роман приехал домой, а там его поджидал чересчур словоохотливый консъерж, а потом еще и утром, он снова поделился с Романом впечатлениями о вчерашнем происшествии, именно поэтому Роман и написал в инструкции-" Я не могу уже слышать слова консъержа..." и т.д. Ничего невероятного, невозможного- все просто и понятно.

Отредактировано Роза (04-11-2015 14:57:33)

7

Маргарита написал(а):

Которая при чтении Ин. ведь сразу узнала руку своего шефа, не так ли? Катя вот могла узнать почерк АПЖ по его безликим печатным буквам, а Шура - никак и ни за что, верно?

Инструкция была написана Романом  "ОТ РУКИ" ,поэтому Шура и узнала почерк Романа и это только лишний раз доказывает, что инструкцию писал именно Роман, а не Жданов, потому что подделать почерк- тут нужна практика или тренировка...

Отредактировано Роза (04-11-2015 16:08:13)

8

Маргарита написал(а):

Нет проблем, Роза. Но спать-то он должен будет где-то, верно? И если его квартира занята, то где он проведет остаток ночи, если есть запасная квартира? - задачка даже не для первоклашек, как ты понимаешь...

Ты меня удивляешь, неужели ты хочешь сказать ,что Роман рассчитывал,что Жданов ЗАНОЧУЕТ с Пушкаревовй в его милом гнездышке?!  Да ТАКОЕ Роману даже в голову не могло прийти и ПРИЧИНЫ у него ТАК не думать были, во-первых- Пушкарева не ТА женщина, на его взгляд, с которой он мог представить себе своего друга ВСЮ НОЧЬ, во-вторых- КИРА ЖДЕТ и, возможно, плачет в ночи прямо как Ярославна, а выводить Киру из себя-тоже не в ИХ со Ждановым интересах, в конце-концов, Пушкарева уже получила свое, теперь Жданову нужно  и невесте уделить хоть немного ВНИМАНИЯ...  Так, что Роман знал примерно -на сколько его квартирка будет занята, мог к тому же позвонить и удостовериться, во всяком случае ЭТО даже никаких доказательств не требует, ну, а если нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА,то я тоже их привела и НЕОСПОРИМЫЕ- другая одежда, в которой Роман появился утром на работу,а все эти разговоры про Мотель полностью бездоказательны, а значит просто притянуты "за уши"...

Отредактировано Роза (04-11-2015 16:41:47)

9

Вита написал(а):

АПЖ - отдельная песня

Почему?

Вита написал(а):

В день рождения Кати, вернее вечер, Роман коротал время с девицей в баре и поглаживал ее интимно по спинке, общаясь со Ждановым по телефону. Очень даже логично, что данные поглаживания закончились в "мотеле"

Роман мог завершить тот вечер 1) дома, как с девицей, так и без нее, 2) дома у девицы, 3) в ООО "Мотель", 4) побывать дома у девицы или в ООО"Мотель" и вернуться к себе домой - с одинаковой, на мой взгляд, степенью вероятности. В 20-й серии, перед  IT, Рома вообще прямо на работе переодевается. Не то, чтобы я хотела множить вероятности, но если уж на то пошло, они оба могли и на работе какую-то одежду держать, на всякий случай.

Вита написал(а):

Видите, уже целых два прецедента: после ночи с Тропинкиной и общения с блондинкой в баре Роман приходит на работу одетым

Я отчетливо вижу только один прецендент - с Тропинкиной.

Вита написал(а):

Поэтому, ради бога, не надо хотя бы утверждать, что вы нашли безоговорочные доказательства его ночевки в мотеле

Я этого и не утверждаю. На мой взгляд, смена или не-смена одежды АПЖ и РДМ не является безоговорочным доказательством их ночевки дома или вне его.

Вита написал(а):

И скажите на милость, почему АПЖ не мог послать смс Роме: "Квартира свободна"? Время-то было детское, после того как они с Катей покинули дом Малиновского????

Детское - это сколько? Когда Катя звонила домой и объяснялась с папой, на часах в квартире Пушкаревых было без двадцати минут полночь. На все шуры-муры-разговоры-ванные у них, как минимум, часа 3-4 ушло. Смс АПЖ мог, конечно, послать. Только на кой Роме его смс в 3-4 часа утра? По-моему, к этому времени Рома уже должен был устроиться куда-нибудь на ночлег. Консьерж сказал, что АПЖ имел обыкновение на всю ночь с "конфетками" заваливаться, значит такая практика у друзей уже отработана была и учитывая, что у Ромы была запасная квартира, вполне логично предположить, что он мог там переночевать.

10

Daisy написал(а):

Не то, чтобы я хотела множить вероятности, но если уж на то пошло, они оба могли и на работе какую-то одежду держать, на всякий случай.

Милая Дейзи, если уж на то пошло, с чего вы это ВДРУГ решили,что Жданов собирался быть с Катей всю ночь напролет? И тем более,  с чего это решил Роман? Неужели Жданов НАМЕКАЛ  хоть как-то,что СВИДАНИЕ может затянуться, когда разговаривал с Романом по телефону? Насколько я помню, РАНЬШЕ, НИ РАЗУ об этом НИКТО даже не заикался, даже такой версии насчет того, что вторая ночь МОГЛА затянуться никто не выдвигал, поэтому и удивило Катю ПОТОМ, уже во время ФР , что Жданов  заговорил о том, чтобы она осталась НА ВСЮ НОЧЬ,потому что ЭТО было ВПЕРВЫЕ!

11

Daisy написал(а):

Детское - это сколько? Когда Катя звонила домой и объяснялась с папой, на часах в квартире Пушкаревых было без двадцати минут полночь. На все шуры-муры-разговоры-ванные у них, как минимум, часа 3-4 ушло. Смс АПЖ мог, конечно, послать. Только на кой Роме его смс в 3-4 часа утра? По-моему, к этому времени Рома уже должен был устроиться куда-нибудь на ночлег. Консьерж сказал, что АПЖ имел обыкновение на всю ночь с "конфетками" заваливаться, значит такая практика у друзей уже отработана была и учитывая, что у Ромы была запасная квартира, вполне логично предположить, что он мог там переночевать.

Вы льстите Жданову,  на все "шуры-муры" могло уйти в ДВА, а то и в три раза меньше времени, к тому же мы как люди взрослые, понимаем, что  дело  ведь не во ВРЕМЕНИ,так ведь? К тому же вы забыли, что Жданову,  сидящему в постели, звонила Кира и он сказал,что сейчас приедет, а если бы на часах было, как вы считаете, ТРИ-ЧЕТЫРЕ часа НОЧИ, то неужели вы думаете,что Кира стала бы вот так с ним разговаривать? Да она бы так орала, что он можешь вообще не приезжать, что он обманщик и что она не такая дура, чтобы поверит в то,что он почти ДО УТРА  совещается с Пушкаревой! Вы бы на ее месте ПОВЕРИЛИ бы в это?! А насчет Романа- для таких как Роман- два-три часа ночи- время "детское", вся крутая Москва на работу приезжает как говорила Маша, " К 11 часам", а с работы уезжает тоже в 23-24, чтобы потом тусоваться в клубах часов до трех ночи, чтобы утром появиться на работе к ОБЕДУ почти...

Отредактировано Роза (04-11-2015 19:30:00)

12

Роза написал(а):

Милая Дейзи, если уж на то пошло, с чего вы это ВДРУГ решили,что Жданов собирался быть с Катей всю ночь напролет? И тем более,  с чего это решил Роман?

Ход моих мыслей примерно следующий - Жданов не сказал Роме, в ответ на его предложение отвезти Катю к нему домой, сколько часов они проведут в его квартире. То есть прямых данных у нас нет. Есть только косвенные, из которых Рома мог предположить длительность свидания
1) слова консьержа "как обычно, на всю ночь" из которых следует, что АП имел обыкновение "пить кофе и читать журналы" с девушками, на квартире РДМ до утра
2) слова АПЖ перед первой ночью с Катей "я не знаю как мне ее утром выводить" (цитирую по памяти), из чего следует, что АП и первую ночь планировал до утра и РДМ об этом знал
Из вышеперечисленного я делаю вывод, что Рома вполне имел основания полагать, что гости в его квартире задержатся до утра.

Роза написал(а):

Вы льстите Жданову,  на все "шуры-муры" могло уйти в ДВА, а то и в три раза меньше времени

это не лесть, а простой расчет из того, что нам показали. Шуры-муры+Катя поспать успела, а АП душ принять+Катина история+она потом в душ пошла, по моим прикидкам = 3-4 часа. К тому же, не знаю корректно ли сопоставлять АПЖ с Катей и Машу с Федором, возможно у каждой пары свой отсчет времени был, но в промежутке между Катей в ванной и АПЖ с Катей в машине показали Машу с Федором в пустом уже клубе. Кусок диалога между Федором и работником клуба
- А что, мы последние?
- Еще буквально пару часов – и станете первыми. Скоро утро.

Это непосредственно перед тем, как показать АПа с Катей в машине, и музыка на эти два эпизода - одна и та же. "Окна" чуть позже заиграют.

Роза написал(а):

Жданову,  сидящему в постели, звонила Кира и он сказал,что сейчас приедет, а если бы на часах было, как вы считаете, ТРИ-ЧЕТЫРЕ часа НОЧИ, то неужели вы думаете,что Кира стала бы вот так с ним разговаривать?

Так он ей как раз сказал, что домой поедет - чемодан собирать. Как раз еще 1.5-2 часа себе дал.

Роза написал(а):

к тому же мы как люди взрослые, понимаем, что  дело  ведь не во ВРЕМЕНИ,так ведь?

Это не я, а Вита заговорила о времени - что оно было "детское", я просто уточнила, что из сериальных данных, как раз - не детское, на мой взгляд.

Роза написал(а):

если бы на часах было, как вы считаете, ТРИ-ЧЕТЫРЕ часа НОЧИ, то неужели вы думаете,что Кира стала бы вот так с ним разговаривать? Да она бы так орала, что он можешь вообще не приезжать, что он обманщик и что она не такая дура, чтобы поверит в то,что он почти ДО УТРА  совещается с Пушкаревой! Вы бы на ее месте ПОВЕРИЛИ бы в это?!

Кира только потому и поверила, что - с Пушкаревой, на это у АПЖ и расчет был. Себя на месте Киры я вообще слабо представляю, такому человеку каким был АПЖ в то время я бы, наверное, в принципе не верила и жить с таким бы тоже - не смогла.

Роза написал(а):

А насчет Романа- для таких как Роман- два-три часа ночи- время "детское", вся крутая Москва на работу приезжает как говорила Маша, " К 11 часам", а с работы уезжает тоже в 23-24, чтобы потом тусоваться в клубах часов до трех ночи, чтобы утром появиться на работе к ОБЕДУ почти..

Но нам как раз, кстати, и показали, что к тому времени как АПЖ с Катей к ее дому подъехали, в клубах уже пусто было. Мое мнение - Рома, к этому времени, уже на ночлег должен был устроиться.

13

Вита написал(а):

Видите, уже целых два прецедента: после ночи с Тропинкиной и общения с блондинкой в баре Роман приходит на работу одетым, как и накануне. После второй ночи АПЖ и Кати Роман переодевается.

И что это доказывает, если АПЖ, переночевав у Киры и не заехав домой после второй ночи с Катей появляется на работе в совершенно другой одежде, в то время как после первой и ночуя у себя дома, пришел в ЗЛ в той же, что и был накануне?

Вита написал(а):

Это реальные прецеденты и примеры, обозначенные в сериале - после своих ночей с девицами нам ни разу не показали, что Роман переоделся. Он переоделся именно в тот раз, когда мы не видели его ни с какой девицей, а видели едущим в машине - и только!

Да неужели? А если на самом деле взять и проверить?
Пример 1, вечер в «Аквамарине», 67 с., где Рома обихаживал сразу двух моделей и был одет

http://www.picshare.ru/uploads/151105/yT0t6tFGsX.jpg

А наутро, 70 с.:

http://www.picshare.ru/uploads/151105/szWJSv25LR.jpg

Пример 2, вечер в клубе в 151 с, снова с двумя моделями,

http://www.picshare.ru/uploads/151105/1DedU1Pq8n.jpg

Наутро в 152 с. одет

http://www.picshare.ru/uploads/151105/W0Om1j5jPu.jpg

Так где здесь ваша закономерность и «нам ни разу не показали»?

Вита написал(а):

И скажите на милость, почему АПЖ не мог послать смс Роме: "Квартира свободна"? Время-то было детское, после того как они с Катей покинули дом Малиновского????

Насчет «детского времени» Daisy ответила как нельзя доказательнее: клубы в Москве и так закрываются под утро, а уж если «до последнего посетителя», как в случае Маши и Феди, то действительно, ему впору снова скоро открываться.
А вот ваш  вариант с смс заставил меня просто  http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif  http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif
Во-первых, приведите хотя бы один пример из СЕРИАЛА, чтобы друзья обменивались смсками – всегда только звонили друг другу, так что это уже чистая фантазия.
Во-вторых, последнее, что нам показали со Ждановым, так это его серьезно-сосредоточенно-мрачный вид, с которым он бил свой многострадальный руль после ухода Кати, явно находясь в тупике и не зная, что ему теперь со всем узнанным делать. А у вас он быстренько выкинул из головы все, что  было с ней связано, и мигом отчитался другу по смске, что усе, хата свободна, можешь ее снова занимать, бедолага без крыши над головой.  :D
Что в свою очередь приводит к другим пунктам - а: Рома должен до утра сидеть в другом ночном клубе и караулить эту смску, чтобы успеть поспать часок другой до работы?
И б: да, такому АПЖ действительно плевать на Катю и ее историю, что подтвердится его завтрашней реакцией на успех с отсрочкой третьестепенного кредита, после которого он начисто забудет о всех своих терзаниях по поводу ее обмана и совершенно спокойно не только прочитает похабель о ней, но и с готовностью бросится ее исполнять. А чо? :hobo:  – она же всего лишь инструмент для его целей, что в бизнесе, что в постели, а когда исполнит все, что ему будет от нее нужно, он ее пошлет куда подальше в точном соответствии с инструкцией своего дружка. http://www.kolobok.us/smiles/standart/meeting.gif  :tired:

14

Роза, ты внимательно прочитала первый пост этой темы, где я в который раз написала 

Маргарита написал(а):

Большая просьба ко всем участникам включать в ваши ответы одному и тому же автору ВСЕ те цитаты, на которые хотите ответить, избегая вариантов
"Маргарита написала"..... - мнение автора
"Маргарита написала"..... - мнение автора
то есть УМНОЖЕНИЯ постов по принципу "один ответ=один пост".

?
Если да, то как объяснить твои посты 5, 7 и 8, а затем 10 и 11?
Почему было так уж невозможно сложно их объединить в ОДИН и ВТОРОЙ по одному и тому же автору, как я не раз тебя просила??  :angry:
Если я, Daisy  и Вита это делаем, почему это так тяжело сделать тебе??

******************************************************************************************************************************

Роза написал(а):

ППКС! К тому же не только сам Роман мог послать СМС, но и Жданов- тоже. Почему и нет? Например- " Я уже у Киры..."- два слова всего лишь...

Я уже вдоволь посмеялась над такой идеей Виты, так что могу лишь и тебя попросить привести хотя бы один пример таких их смс переписок – нет ни одного! А тут среди ночи, точнее под утро набирать текст?? И где у них хоть раз прозвучала такая договоренность о том, что как квартира освобождается, так АПЖ немедленно сообщает об этом Роману?? Где и когда?? Консьерж ясно сказал, что АПЖ, когда приезжал до этого, оставался там на всю ночь. И это полная нелепость для Романа предлагать свою квартиру для ночных свиданий друга, как будто речь идет о мотеле с почасовой оплатой и соответствующей репутацией!

Роза написал(а):

Ничего невероятного, невозможного- все просто и понятно.

Ага, в ваших фантазиях, но не в рамках сериальных данных, Роза!

Роза написал(а):

Инструкция была написана Романом  "ОТ РУКИ"

А надпись на пакете он, что, на компе напечатал??

Роза написал(а):

потому что подделать почерк- тут нужна практика или тренировка...

Ничего не нужно, если почерк изначально похож на почерк Романа, по крайней мере, один из почерков АПЖ, а то, что их может быть несколько – см. графологию и мои прежние посты о почерке, где я все это выкладывала несколько раз.

Роза написал(а):

Ты меня удивляешь, неужели ты хочешь сказать ,что Роман рассчитывал,что Жданов ЗАНОЧУЕТ с Пушкаревовй в его милом гнездышке?!  Да ТАКОЕ Роману даже в голову не могло прийти и ПРИЧИНЫ у него ТАК не думать были, во-первых- Пушкарева не ТА женщина, на его взгляд, с которой он мог представить себе своего друга ВСЮ НОЧЬ,

Роза, если ты мои посты читаешь по косой, где я об этом писала раз 10, то тогда вспомни сам сериал, где АПЖ перед первой ночью говорит Роману об УТРЕННЕМ времени, когда ему придется выводить Катю из своей квартиры. УТРОМ, Роза, а не посреди ночи, и не через два-три часа!
И если тебе нужно еще доказательство того, что он имел в виду НОЧЬ, а не два-три часа, то вот собственные слова Романа еще в кабинете АПЖ: «Будем смотреть правде в глаза: тебе нужно провести ЕЩЕ ОДНУ НОЧЬ  с Пушкаревой».
ЕЩЕ ОДНУ НОЧЬ!!! Все еще есть сомнения на этом счет, что имеется в виду? Может привести определение «ночи» по Ожегову или Далю? :glasses:

Роза написал(а):

Так, что Роман знал примерно -на сколько его квартирка будет занята, мог к тому же позвонить и удостовериться, во всяком случае ЭТО даже никаких доказательств не требует

ЗАЧЕМ, просто скажи мне ЗАЧЕМ Роману не спать неизвестно сколько и трезвонить себе домой, если он САМ отдал квартиру под ночное свидание с Катей, и в его распоряжении есть его ООО «Мотель»?

Роза написал(а):

ну, а если нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА,то я тоже их привела и НЕОСПОРИМЫЕ- другая одежда, в которой Роман появился утром на работу,а все эти разговоры про Мотель полностью бездоказательны, а значит просто притянуты "за уши".

Что значит «бездоказательны», когда Роман мог туда приехать в любое время, что нам и показали в истории с Машей: что днем, что ночью – Роман был свободен распоряжаться второй квартирой как ему было угодно.

Роза написал(а):

Неужели Жданов НАМЕКАЛ  хоть как-то,что СВИДАНИЕ может затянуться, когда разговаривал с Романом по телефону? Насколько я помню, РАНЬШЕ, НИ РАЗУ об этом НИКТО даже не заикался, даже такой версии насчет того, что вторая ночь МОГЛА затянуться никто не выдвигал, поэтому и удивило Катю ПОТОМ, уже во время ФР , что Жданов  заговорил о том, чтобы она осталась НА ВСЮ НОЧЬ,потому что ЭТО было ВПЕРВЫЕ!

Причем здесь реакция Кати, кстати, с чего ты решила, что она так этому поразилась? Может, поразились невнимательно смотревшие сериал зрители? И да, еще раз повторяю, что
1. АПЖ не намекал, а прямо сказал Роману о том, что он не знает, как ему вывести Катю из своей квартиру УТРОМ из-за реакции его соседей
2. Сам Роман инструктировал его провести ЕЩЕ ОДНУ НОЧЬ с Пушкаревой.

Чем дольше обсуждаем, тем больше я убеждаюсь, что все проблемы и несогласия вытекают из недостаточного знания матбазы или просто пренебрежения сериальными данными.

15

Маргарита написал(а):

Во-первых, приведите хотя бы один пример из СЕРИАЛА, чтобы друзья обменивались смсками

А вы приведите пример, когда Жданчик отменяет важную встречу, назначенную в строго определенное время, ради личных интересов  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif  Помимо эсэмэсок, если вас напрягает отсутствие прецедента, существуют и обычные телефонные звонки. Может, Палыч и Рома никогда в сериале не звонили друг другу?  :crazy:

Маргарита написал(а):

Пример 1, вечер в «Аквамарине»

Не убеждает. Две девицы - не одна, не вижу намеков на продолжение приятного вечера в постели. Тем более - тем же вечером Рома хотел позвонить Жданову и выяснить, как идет свидание с Катей, но его остановила мысль, что попадет не вовремя. Об этом он рассказывал Жданчику на след. утро. Был бы Рома занят самизнаетечем, то не до этого ему бы было.

Маргарита написал(а):

снова с двумя моделями,

И снова не убеждают эти невинные танцы, что здесь что-то, плавно перетекающее в "мотель".

Маргарита написал(а):

ЕЩЕ ОДНУ НОЧЬ с Пушкаревой.

Тем не менее, ни одну ночь до утра Жданов с Катей не провел. "Ночь" тут - синоним "секса".
Роман мог вернуться домой поздно вечером, а мог и под утро, после закрытия клуба, и общаться с консьержем за милую душу. И отрицать это - вот уж действительно смешно  http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif

16

Daisy написал(а):

из сериальных данных, как раз - не детское, на мой взгляд.

Что-то я в замешательстве  %-)  Когда Катя звонит родителям из квартиры Ромы, там на часах еще двенадцатый час. Сколько они, по-вашему, занимались ЭТИМ плюс - рассказ о Денисе? Простите, но это не больше двух часов, а значит во втором часу ночи квартира была свободна. И либо я испанский летчик, либо это реально - детское для Ромы время.

17

Вита написал(а):

Что-то я в замешательстве    Когда Катя звонит родителям из квартиры Ромы, там на часах еще двенадцатый час.

23 часа, 42-43 минуты, если точнее.
Нам дважды обозначают время в этих эпизодах. Один раз прямо - часы в квартире Пушкаревых - время начала их второй ночи, ставшей для них переходом к максимально доверительным отношениям, своеобразной  "точкой невозврата" для обоих. Второй раз косвенно, непосредственно перед тем как показать АПа с Катей в машине - через Федю с Машей в пустом уже клубе и диалог Федора с одним из работников -  время окончания этой переломной ночи. Еще раз приведу кусок диалога Феди с работником клуба
- А что, мы последние?
- Еще буквально пару часов – и станете первыми. Скоро утро.

Вита написал(а):

Сколько они, по-вашему, занимались ЭТИМ плюс - рассказ о Денисе? Простите, но это не больше двух часов, а значит во втором часу ночи квартира была свободна.

Сколько ЭТИМ - довольно щекотливый вопрос, тут я затрудняюсь с ответом :D. Но дело в том, что как я увидела, они там не только любовью занимались.
1) непосредственно "шуры-муры" или любофф
2) Катя уснула и сколько-то времени проспала, потому что АП ее будил. А сам он в это время, по всей видимости, в душ ходил
3) Катина история, со слезами и утешениями
4) Катя уходит в душ, а АП говорит Кире, что только выехал и должен еще будет заехать к себе домой - чемодан забрать, то есть дает им с Катей еще, как самый минимум, 1 час времени.
Вот на все на это до момента их прощания в машине у меня получилось, как минимум,  3-4 часа.

18

Daisy, смотрите какой расклад. Катя после рассказа о Денисе идет в ванную. Тут же Жданову звонит Кира. Мы видим, как она выходит из душа, надевает тапочки и произносит: "Я уже дома, а тебя еще нет. Ты скоро будешь?" Вы хотите сказать, она это в 4-5 утра произносит, что она уже дома?  :O Не верю.

Daisy написал(а):

Второй раз косвенно, непосредственно перед тем как показать АПа с Катей в машине - через Федю с Машей в пустом уже клубе и диалог Федора с одним из работников -  время окончания этой переломной ночи. Еще раз приведу кусок диалога Феди с работником клуба

Не принимаю это за доказательство, это условность чередования эпизодов, условность времени, так часто подчеркиваемая Маргаритой. В нее она вписывала и Танину беременность (которая не ляп!  :D ), и то, как волшебным образом Ждановское пальто в вестибюле было коротким, а в квартире уже стало длинным. Маргарита, заранее прошу прощения, если не очень точно передаю ваши слова об условности времени - помню только в общих чертах.
А вот это:

Daisy написал(а):

Еще буквально пару часов – и станете первыми. Скоро утро.

условность из условностей, на мой взгляд.
Если это круглосуточный клуб, в котором посетители перетекают из ночных в утренние (а вообще есть такие???), то зачем персоналу намекать, чтоб убирались восвояси? А если этот клуб всё же закрывается, то вряд ли он откроется через пару часов (то есть в семь) и начнет функционировать, как столовая.  :D  Клуб закрывается, ребятам дают понять, что им пора, время позднее - я так и только так это воспринимаю.

А вот реальность: Катя прощается со Ждановым при горящих фонарях на улице и при едущих машинах. Для меня это эффект ранней ночи, а никак не времени под утро. Так что, как ни крути, моё "детское время" для Романа на месте  :D

Отредактировано Вита (05-11-2015 16:41:55)

19

Вита написал(а):

Катя после рассказа о Денисе идет в ванную. Тут же Жданову звонит Кира. Мы видим, как она выходит из душа, надевает тапочки и произносит: "Я уже дома, а тебя еще нет. Ты скоро будешь?" Вы хотите сказать, она это в 4-5 утра произносит, что она уже дома?

Именно, что она не просто уже дома, а еще и душ успела принять (что-то они все в этой серии по дУшам шастают :D , к чему бы это?). Пять утра навряд ли, конечно. А вот два часа ночи или даже половина третьего - вполне.

Вита написал(а):

условность из условностей, на мой взгляд.

Оно бы и так, но эти два эпизода объединяет одна музыка, для меня это признак того, что по времени они перетекают один в другой.

Вита написал(а):

А вот реальность: Катя прощается со Ждановым при горящих фонарях на улице и при едущих машинах. Для меня это эффект ранней ночи, а никак не времени под утро.

Почему? Фонари всю ночь горят и машины в большом городе тоже всю ночь ездят.

Вита написал(а):

Если это круглосуточный клуб, в котором посетители перетекают из ночных в утренние (а вообще есть такие???)

Клубы разные нужны, клубы разные важны 8-) (эх! молодость, молодость  :D ). Бывают всякие клубы, в том числе и такие, которые работают до определенного часа или последнего посетителя по ночам, а утром открываются и работают как кафе.

20

Маргарита написал(а):

Я уже вдоволь посмеялась над такой идеей Виты, так что могу лишь и тебя попросить привести хотя бы один пример таких их смс переписок – нет ни одного! А тут среди ночи, точнее под утро набирать текст?? И где у них хоть раз прозвучала такая договоренность о том, что как квартира освобождается, так АПЖ немедленно сообщает об этом Роману?? Где и когда?? Консьерж ясно сказал, что АПЖ, когда приезжал до этого, оставался там на всю ночь. И это полная нелепость для Романа предлагать свою квартиру для ночных свиданий друга, как будто речь идет о мотеле с почасовой оплатой и соответствующей репутацией!

Ой, а сколько я смеялась над тем как вы сами себя убеждаете, что Роман ночевал в Мотеле "разбитые сердца"!  А почему было не поселить бедного Романа просто в гостиницу? Ах, да, я и забыла- Роман переодетым явился на работу! Вот только почему РАНЬШЕ, НИ РАЗУ НИКТО об этом даже не заикнулся, если у тебя все ДОКИ и МАТ. часть в порядке?

Маргарита написал(а):

ЕЩЕ ОДНУ НОЧЬ!!! Все еще есть сомнения на этом счет, что имеется в виду? Может привести определение «ночи» по Ожегову или Далю?

Оставь , пожалуйста, Ожегова в покое, также как и Даля они к этому не имеют никакого отношения... Просто виток этих споров уже переходит грань нормального общения, мне лично это всё напоминает- Не важно КАК ответить, главное ответить, потому что слова - "Как я ее буду выводить УТРОМ", насколько я помню, были сказаны еще до ПЕРВОЙ ночи и тогда они были актуальны,потому что ВРЕМЯ было уже на самом деле ПОЗДНЕЕ- пока гуляли на ДР, а потом еще и сидели в кафе, а потом если еще и привел бы ее к себе, то выходит, что в любом случае, "выводить" уже пришлось бы УТРОМ, но вот только какое это отношение имеет в к тому эпизоду, о котором мы говорим? А если говорить о НОЧИ ЛЮБВИ,  то  она вполне может быть и днем, тут не время играет роль, а ДЕЙСТВИЕ... А ДЕЙСТВИЯ со стороны Жданова вот именно на ночь любви НЕ ТЯНУЛИ, поэтому-то ему Катя и говорила во время ФР, когда он  уговаривал ее провести с ним время- " Может когда-нибудь, вечером или днем на ЧАС ИЛИ ДВА"- именно столько ,примерно,времени и УДЕЛЯЛ ей наш АПЖ в те две ночи, которые были у них, поэтому и ВОЗРАЗИТЬ ему было НЕЧЕГО, поэтому и ЛИЦО у него было ТАКОЕ...

Отредактировано Роза (05-11-2015 21:31:00)

21

Маргарита написал(а):

у меня появилось и такое дополнение к любопытству Шуры:
- как я помню, в одном эпизоде РДМ влетел в кабинет друга с очередным пакетом в руках, прижимая его так, словно защищал от посторонних глаз, к сожалению, не могу найти этот момент, чтобы точно воспроизвести его слова и жесты, но АПЖ вполне мог из этого понять, что женсовет был очень заинтересован содержанием пакета

Тоже помню, вроде бы, такой эпизод и тоже не могу найти где он был. Зато нашла другой любопытный эпизод про Шуру и ром. пакеты с сердечками. 76 серия, 11-ая минута. Сначала показывают как АП в сердцах зашвыривает пустой пакет с сердечками, который едва не попался Кире на глаза, в угол кабинета и сразу вслед за этим показывают ресепшен и Шуру, которая рассказывает Маше
Я прямо чуть не умерла от любопытства! Пакет (руками показывает размер и форму), на нем сердечки нарисованы, что внутри – вообще непонятно! А Малиновский у меня его выхватил из рук – и к себе!

И еще один эпизод интересный нашла, пока шерстила серии в поисках одежды Малиновского  :D. В конце 30 серии идет странная вставка, где АП, РДМ и Милко смотрят футбол на мониторе АПЖ и эмоционально комментируют игру нашей сборной (? кажется). А Катя выглядывает из каморки и говорит
Если бы вы слышали, что говорил мой папа…
Так вот, они все там не в той одежде, что была на них в предыдущем эпизоде и будет в начале следующей серии. Такое ощущение, что этот кусок о футболе из другой серии сюда попал. И почему-то на ум приходит слово «нарезка». Не знаю, может это уже обсуждалось, тогда, пардоньте, но все же интересно - Маргарита, что вы думаете?

Отредактировано Daisy (05-11-2015 21:52:39)

22

Роза написал(а):

А почему было не поселить бедного Романа просто в гостиницу? Ах, да, я и забыла- Роман переодетым явился на работу! Вот только почему РАНЬШЕ, НИ РАЗУ НИКТО об этом даже не заикнулся, если у тебя все ДОКИ и МАТ. часть в порядке?

Роза, я об этом писала еще 3 года назад, на наркомании, приводя в качестве объяснения свитера Романа все тот же «Мотель»! И здесь было тоже самое, только возражала мне не Вита, а Амалия и все это при твоем постоянном участии в обсуждении!

Роза написал(а):

Не важно КАК ответить, главное ответить, потому что слова - "Как я ее буду выводить УТРОМ", насколько я помню, были сказаны еще до ПЕРВОЙ ночи и тогда они были актуальны,потому что ВРЕМЯ было уже на самом деле ПОЗДНЕЕ- пока гуляли на ДР, а потом еще и сидели в кафе, а потом если еще и привел бы ее к себе, то выходит, что в любом случае, "выводить" уже пришлось бы УТРОМ, но вот только какое это отношение имеет в к тому эпизоду, о котором мы говорим?

Прямое, раз Роман знал о том, что АПЖ останется с Катей до утра, следовательно его квартира будет занята тоже до утра, значит, Роману надо ночевать в другом месте!

Роза написал(а):

А если говорить о НОЧИ ЛЮБВИ,  то  она вполне может быть и днем, тут не время играет роль, а ДЕЙСТВИЕ...

Роза, «ночь любви» в НРК не прозвучало ни разу: это выражение СЪЕМОЧНОЙ ГРУППЫ, которая так назвала эпизоды второй ночи с Катей еще во время отбора актеров на ведущие роли!

Роза написал(а):

А ДЕЙСТВИЯ со стороны Жданова вот именно на ночь любви НЕ ТЯНУЛИ, поэтому-то ему Катя и говорила во время ФР, когда он  уговаривал ее провести с ним время- " Может когда-нибудь, вечером или днем на ЧАС ИЛИ ДВА"- именно столько ,примерно,времени и УДЕЛЯЛ ей наш АПЖ в те две ночи, которые были у них, поэтому и ВОЗРАЗИТЬ ему было НЕЧЕГО, поэтому и ЛИЦО у него было ТАКОЕ...

Ну причем здесь Катя, когда речь о Романе и его мнении на счет продолжительности любовных встреч его друга с его новой любовницей?! Он же сказал о том, что тому надо провести еще одну ночь с Катей! И эти его слова находятся в полном соответствии с предыдущими словами уже АПЖ, сказанными Роману после первой ночи: «Это была НОЧЬ с обычной женщиной». Все, что слышал Роман от друга было об одном и том же: АПЖ проведет ночь с Катей до утра, и АПЖ провел ночь с Катей! Поэтому и скажет в том же ключе: «Тебе надо провести еще одну ночь с Пушкаревой»! Что тут наводить тень на плетень, когда они оба говорили о НОЧИ, а не о сексе, часах, сеансе и пр., что ты и Вита им приписываете?!

23

Вита написал(а):

А вы приведите пример, когда Жданчик отменяет важную встречу, назначенную в строго определенное время, ради личных интересов

Вита, я никогда такого не писала,  :nope: а то, что писала, приведу еще раз - ДАНО: АПЖ опаздывает на важную для ЗЛ встречу с новым для него человеком. Ситуация, когда надо быть максимально вежливым и учтивым, чтобы не настроить данного товарища против себя, раз АПЖ выступает в роли просителя. Здесь вы согласны?
Что делают бизнесмены в таких ситуациях, когда не уверены в реакции своего контрагента? – АПЖ, например, звонил и договаривался по спорному вопросу, как это сделал с Дианой из АйТиКоллекшен, задав ей вопрос по деловому этикету, хотя они и были давно и хорошо знакомы, удобно ли будет им для переговоров приехать прямо на вечеринку.
А если это первый личный контакт в ситуации опоздания на встречу? – да наверняка позвонит, чтобы предупредить о своем опоздании. Встреча назначена на когда? – на время обеденного перерыва офисных сотрудников ЗЛ всех уровней от секретаря до начальства. Банкир во время звонка опаздывающего на встречу клиента мог его попросить в таком случае приехать после обеда, раз он оказался свойским мужиком- «мужиком понимающим»? АПЖ оставалось только согласиться с предложением банкира, который тоже человек и тоже хотел пообедать без спешки и дергания по поводу встречи с клиентом. АПЖ возвращается в кабинет друга, неважно зачем, хотя бы для того, чтобы пообедать с ним перед полетом или забрать пакет, и находит пустую приемную, пустой кабинет и пакет на столе. По-хозяйски разрывает наклейки (прецедент есть – авторы позаботились: он и обертку шоколадки – подарок Кати тоже разрывал, а не открывал аккуратно и ничего не повредив, как это сделал Рома), находит конверт с надписью, открывает, читает и здесь его и должно осенить использовать заготовку друга для своих целей. Все в рамках логически и психологически предсказуемого и согласуется со всеми другими прямыми и косвенными данными, и здесь нет никакой жертвы деловыми интересами ради личных.

Вита написал(а):

Может, Палыч и Рома никогда в сериале не звонили друг другу?

Ночью, во время любовных свиданий, о которых знали? – никогда. Или приведите такой пример.

Вита написал(а):

Две девицы - не одна, не вижу намеков на продолжение приятного вечера в постели.

Что ж это Рома у вас такой скромный, прям пуританин, что непременно должна быть только одна "зажигалка" на один вечер? :D  Не помните, как он сам подначивал АПЖ еще в начале сериала поехать в клуб с новой ванной, где с ними двумя их будет 10, включая «рыбок», конечно? Или он имел в виду только коллективное плавание наперегонки в данном "бассейне"?  :D
Напомню, что в 67 серии Рома не просто танцевал, а и целовался попеременно с обеими моделями, обнимая их обеих одновременно и ни у одной не было никаких признаков ни ревности, ни возмущения, ни хотя бы стеснения.

Вита написал(а):

Тем более - тем же вечером Рома хотел позвонить Жданову и выяснить, как идет свидание с Катей, но его остановила мысль, что попадет не вовремя. Об этом он рассказывал Жданчику на след. утро. Был бы Рома занят самизнаетечем, то не до этого ему бы было.

  Ну вот видите: если он и во время обычного свидания друга с Катей, точнее первого официального, так как происходило в общественном месте, постеснялся им помешать, хотя дело было вечером, то тем более он ни за что не стал бы трезвонить другу ночью, заранее зная, чем тот в это время занимается.  ^^ Ну а свой вечер Рома затем мог завершить как обычно – в постели или с беленькой, либо с черненькой, как их назвала Кира, или вообще с обеими вместе. АПЖ ведь заявлялся к нему на квартиру с более, чем одной "конфеткой", раз консьерж ему напомнил тот последний раз, когда он приехал с такими "конфетками", что "чмок", так чем Рома хуже, точнее, воздержаннее друга?

Вита написал(а):

И снова не убеждают эти невинные танцы, что здесь что-то, плавно перетекающее в "мотель".

Посмотрите этот эпизод до возвращения АПЖ от Синицкого  в 67 серии и то, как Рома лобызался с обеими моделями, плавно покачиваясь  с ними в обнимку– танцем это сложно назвать – и вряд ли тогда напишите, что все было так невинно.

Вита написал(а):

Тем не менее, ни одну ночь до утра Жданов с Катей не провел. "Ночь" тут - синоним "секса".

Нет, не зря я предлагала прибегнуть к Ожегову или Далю для прояснения значения слова «ночь»!   http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif
И если АПЖ и Катя знали, сколько времени они были вместе в каждую их двух ночей, то откуда это мог знать Роман?  - АПЖ, отвезя Катю домой, ему звонил и докладывал, как все прошло и сколько времени это заняло? Охотно верю – вполне в духе «канонного» Жданова. :disappointed:  :x

Вита написал(а):

Роман мог вернуться домой поздно вечером, а мог и под утро, после закрытия клуба, и общаться с консьержем за милую душу. И отрицать это - вот уж действительно смешно

Да нет, настаивать на этом – вот это реально смешно, считая, что Роман проведет бессонную ночь неизвестно где, чтобы потом также неизвестно зачем приехать домой и у консьержа узнавать, вышли ли его друзья из его квартиры, а то может, ему еще с ним поболтать и подождать, чтобы спрятаться, когда те выйдут из лифта. :D  Поздно вечером он вернуться не мог, так как в данный период времени сам звонил другу и сам предложил занять его квартиру. Или это Роман, а не АПЖ страдает склерозом и не помнит, что сказал полчаса назад?   http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

Вита написал(а):

Когда Катя звонит родителям из квартиры Ромы, там на часах еще двенадцатый час. Сколько они, по-вашему, занимались ЭТИМ плюс - рассказ о Денисе?

С Кирой АПЖ занимался «этим» аж шесть часов и при этом вряд ли получал тот же кайф, что от секса с Катей. И как узнать, сколько времени спала Катя потом, прежде чем ее разбудил АПЖ?

Вита написал(а):

И либо я испанский летчик, либо это реально - детское для Ромы время.

Детское время для Ромы было когда он звонил АПЖ из своей машины. Когда Катя ушла в ванную, оно точно было уже очень и очень взрослым. ^^

Вита написал(а):

Мы видим, как она выходит из душа, надевает тапочки и произносит: "Я уже дома, а тебя еще нет. Ты скоро будешь?" Вы хотите сказать, она это в 4-5 утра произносит, что она уже дома?

Нет, она так говорит, чтобы не создать впечатление у АПЖ, что она уже часа два мается в ожидании его, почему она и не говорит, что уже и ванну приняла и почти в постели, чтобы не раздражать его лишний раз и не показывать свою зависимость от него – см. ее книжицу в вечер караоке на тему "как научиться управлять собой" или что-то в этом духе.

Вита написал(а):

Не принимаю это за доказательство, это условность чередования эпизодов, условность времени, так часто подчеркиваемая Маргаритой. В нее она вписывала и Танину беременность (которая не ляп!   ), и то, как волшебным образом Ждановское пальто в вестибюле было коротким, а в квартире уже стало длинным. Маргарита, заранее прошу прощения, если не очень точно передаю ваши слова об условности времени - помню только в общих чертах.

Вы все верно описываете, Вита, нет проблем. Только время условно в линейном исчислении, то есть идет по-разному для разных людей в разных ситуациях, другими словами, оно относительно (как творческий народ еще сто лет назад  перевел для себя научное обоснование Эйнштейна об относительности времени и пространства), что не отменяет последовательности его течения: время в транспорте, как правило, идет медленно, а дома перед компом и на форуме –очень быстро. http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif  Но это не значит, что я попаду домой, не проведя до этого время в транспорте, не так ли?
Когда Катя и АПЖ исчезли из галереи и целовались в машине, Кира еще оставалась там, откуда и звонила жениху. Когда АПЖ будил Катю, Кира перед этим сказала Вике, что с Пушкаревой Андрей будет заниматься чем угодно, но только не «этим». А сколько времени подруги оставались в галерее, а потом и в машине? И ведь Кире надо было еще добраться домой, принять ванну и только потом звонить Жданову явно потому, что те временные рамки, которые он ей дал раньше, уже давно были просрочены. Но, конечно, для исчисления примерного времени окончания этой ночи любви для АПЖ и Кати надо брать слова официанта, которые привела Daisy о том, что скоро утро,  на фоне не просто отсутствующих посетителей, но и уже убранного за ними зала.

Вита написал(а):

Клуб закрывается, ребятам дают понять, что им пора, время позднее - я так и только так это воспринимаю.

Конечно, он бы давно закрылся, если бы не кодекс «работаем до последнего посетителя», поэтому и ждали до упора, даже уже и убрав все заведение. А раз скоро утро – речь о 4 утра, никак не раньше.

Вита написал(а):

А вот реальность: Катя прощается со Ждановым при горящих фонарях на улице и при едущих машинах. Для меня это эффект ранней ночи, а никак не времени под утро.

А что такое "ранняя ночь", можно узнать? Это тоже самое, что "поздний вечер"? Или ночь, это когда уже не день и на улице темно (без освещения)? - В Москве уличное освещение включают еще до наступления полной темноты, а зимой, как в этой серии НРК, так уже часов в 6 вечера все в огнях и выключают только после наступления рассвета, а это уже ближе к 8 утра. Столица никогда не спит и машины по ней ездят все 24 часа, с разной интенсивностью, разумеется. Так что, если  судить только по освещению и движению, то этот сериальный промежуток времени с равной вероятностью мог быть от полуночи до 6-6.30 утра.

24

Daisy написал(а):

В конце 30 серии идет странная вставка, где АП, РДМ и Милко смотрят футбол на мониторе АПЖ и эмоционально комментируют игру нашей сборной (? кажется). А Катя выглядывает из каморки и говорит
Если бы вы слышали, что говорил мой папа…
Так вот, они все там не в той одежде, что была на них в предыдущем эпизоде и будет в начале следующей серии. Такое ощущение, что этот кусок о футболе из другой серии сюда попал. И почему-то на ум приходит слово «нарезка». Не знаю, может это уже обсуждалось, тогда, пардоньте, но все же интересно - Маргарита, что вы думаете?

Дважды «да» , Daisy: и обсуждали, и это пример «нарезки», точнее уж «врезки», как было чуть ранее в 27 серии с АПЖ и РДМ, умыкавшими коллекцию с образцами Милко в одежде предыдущего дня так, как будто действие происходило в день ее показа, реально «будущее в прошедшем»  как в английских временах глаголов, как и кадр со смеющимся Романом во время разоблачения Феди-«постановщика» показа. Но там же дана и «шпаргалка» в виде перепутанного заказа пицц для женсовета: помните, когда Василиса записывала его одновременно с заказом струн для своего парня? – вот где нарезка так нарезка! :D

http://www.picshare.ru/uploads/151106/e937I0q67g.jpg

И сам ее разговор по двум телефонам и прием одновременно двух разных заказов – отличный пример и нарезки и «испорченного телефона» и соответственно, неверно понятой конечной информации.
И самая хохма в том, что всего пицц оказалось 15 – по числу сценаристов НРК в тех сериях. http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

Возвращаясь к эпизоду с футболом, то его странность для меня не ограничивается только одеждой героев, но и неожиданной смелостью Кати, которая вдруг решилась вмешаться в чисто мужское обсуждение матча ее начальством, да еще и со ссылкой на своего папу.  :O А ненатуральность, точнее разнобой в этих  мини эпизодах с ней и с тремя мужчинами за столом президента заключается не только в том, что они идут без совмещения участвующих лиц в одном кадре, что говорило бы об их несомненной одновременности, но и в том, что вся троица смотрит матч явно в трансляции, раз так живо реагирует и ругает тренера, а Катя говорит о нем в прошедшем времени «Если бы вы слышали, что говорил о нем мой папа!», понятно, что по следам все того же матча.

Вот еще пример совмещения разных текстов в одном, причем дано это в одной из знаменательных серий – 90й, когда Катя уже прочитала Ин., а АПЖ это сделает вскоре в той же серии.

http://www.picshare.ru/uploads/151106/Gy056pOVT5.jpg

Если вам интересно, Daisy, попробуйте разобраться, из текстов или писем каких РЕАЛЬНЫХ (!) инстанций составлено это извещение, на которое так однозначно прореагировала Света: могла ли она отреагировать иначе и почему? (Если слишком мелко или плохо видно - скрин уменьшен по сравнению с величиной экрана - то напишите, я выложу качеством получше). По мне, так вместе с заказом пицц это наверно пример того, что надо сделать с Ин., чтобы правильно ее понять: разобрать (нарезать) и выстроить в нужном порядке, как и эти два образца тоже письменного творчества...

*Потом перенесу этот офф топ в тему постмодерна в сериале. :blush:

25

Daisy написал(а):

И еще один эпизод интересный нашла, пока шерстила серии в поисках одежды Малиновского  . В конце 30 серии идет странная вставка, где АП, РДМ и Милко смотрят футбол на мониторе АПЖ и эмоционально комментируют игру нашей сборной (? кажется). А Катя выглядывает из каморки и говорит
Если бы вы слышали, что говорил мой папа…
Так вот, они все там не в той одежде, что была на них в предыдущем эпизоде и будет в начале следующей серии. Такое ощущение, что этот кусок о футболе из другой серии сюда попал. И почему-то на ум приходит слово «нарезка». Не знаю, может это уже обсуждалось, тогда, пардоньте, но все же интересно - Маргарита, что вы думаете?

В то время, когда НРК транслировали в первый раз шли какие-то игрища футбольные, где наши в кои то веки куда-то почти пробились и чуть было не выиграли (не фанат, болельщиков спортивных под рукой нет, чтобы спросить, а гуглить не хочу, поэтому приблизительно) Многие тогда напряженно следили за исходом, вот на этой волне проснувшегося футбольного интереса эту вставку и сделали, явно сняв перед эфиром, а не за пару недель как весь остальной материал. Об этом в истории одного города в описании и обсуждениях было. Я к этой вставке как к новопасситу и кефиру отношусь - неинформативный кусь. Одежду ту же не подобрали, чтобы заранее отрезать этот ломоть, вставленный насильно. Оторгнуть инородное, так сказать.
ЗЫ. Ну теперь уж и читать обсуждения противненько (первый раз на этом ресурсе до такого дошла, всегда было интересно) обсуждать кто когда пошел в душ и сколько длился интим... Смените чтоль тему. а... Пожалуйста...

Отредактировано юфи (06-11-2015 05:00:30)

26

Маргарита написал(а):

Только время условно в линейном исчислении

Честно, не очень всё это поняла. Как это объясняет метаморфозы со ждановским пальто, Танину беременность и прочее. Для меня условность времени - это когда чертова туча его проходит, если начинать прикидывать по реально тикающим часам, а на дворе всё ночь и ночь, будто время застыло. В НРК это происходит и в первую ночь, и во вторую.

Маргарита написал(а):

И как узнать, сколько времени спала Катя

А можно узнать, с чего вы решили, что она спала?

Маргарита написал(а):

как Рома лобызался с обеими моделями

Ай-яй-яй. Целовался он только с одной, это матчасть  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif  А по-вашему, они потом завалились все втроем в постель? Рома практиковал секс на троих? Приведите пример  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif

Маргарита написал(а):

А сколько времени подруги оставались в галерее, а потом и в машине?

Ну конечно, Кира и Вика до 4 утра сидели в машине, тупо обсуждая, на каком расстоянии от них Жданов  http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif

Маргарита написал(а):

считая, что Роман проведет бессонную ночь неизвестно где

Что вы, Рома, как пай-мальчик, ложится спать сразу после передачи "Спокойной ночи, малыши", по клубам не тусит до поздней ночи (раннего утра), ни-ни, ни за что, и домой потом не едет элементарно перед работой переодеться в свежую одежду, боже сохрани!  http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif  Ах да, свежая одежда у него исключительно в "мотеле", только нам почему-то ни разу после "мотеля" не показали, как он переоделся  http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif
Спасибо, повеселили еще раз.

Маргарита написал(а):

В Москве уличное освещение включают еще до наступления полной темноты, а зимой, как в этой серии НРК, так уже часов в 6 вечера все в огнях и выключают только после наступления рассвета, а это уже ближе к 8 утра. Столица никогда не спит и машины по ней ездят все 24 часа, с разной интенсивностью, разумеется

Была в Москве в марте, фонари гасят в спальных районах в 2 ночи и врубают полшестого. Жданов Катю ведь домой привез, надеюсь? А живет она не в центре, а там, где и офисных-то помещений нет, как выяснил Ветров. И уж точно - большегрузы под утро не едут вслед за легковушками, потоком.

Отредактировано Вита (06-11-2015 05:10:15)

27

Маргарита написал(а):

Прямое, раз Роман знал о том, что АПЖ останется с Катей до утра, следовательно его квартира будет занята тоже до утра, значит, Роману надо ночевать в другом месте!

Снова в огороде бузина... Да с чего ты взяла ЭТО? Роман ЗНАЛ  ТОЧНО ТОЛЬКО ОДНО- Жданову нужно ПЕРЕСПАТЬ ЕЩЕ РАЗ С ПУШКАРЕВОЙ и под словами "Провести НОЧЬ", он именно это и имел в виду. Вот только, когда ты утверждаешь. что Жданов был с Катей на квартире Романа ВСЮ НОЧЬ, ты почему-то Киру во внимание НЕ ПРИНИМАЕШЬ абсолютно и то, что она звонила Андрею , когда он был еще у Романа  и он сказал,что ПРИЕДЕТ -тоже.  В который уже раз спрашиваю- Неужели Кира похожа на ДУРУ,которая будет сидеть и ждать жениха практически ДО УТРА, в убеждении, что он работает с документами вместе с Пушкаревой и не устроит ему скандал при этом, и ни словом утром не обмолвится подруге, что Андрей. скорее всего, всю ночь провел у любовницы?! 

Маргарита написал(а):

Ну причем здесь Катя, когда речь о Романе и его мнении на счет продолжительности любовных встреч его друга с его новой любовницей?! Он же сказал о том, что тому надо провести еще одну ночь с Катей! И

Роман именно тот человек, который на сто процентов усомнился бы в том, что   его друг может ВСЮ ночь напролет заниматься любовью с Пушкаревой, поэтому вряд ли он поехал бы куда-нибудь ночевать,  в конце-концов, он мог просто позвонить на пост консъержу и спросить- уехал уже Жданов или еще нет, для этого он там и сидит, чтобы отслеживать кто к кому приехал и кто и когда уехал. Жданов же звонил Зинаиде... не помню по батюшке, когда Кира к нему приставала с вопросами.   Но вот если бы на месте Кати с Андреем была бы та же Изотова, то в этом случае Малиновский  без всяких гаданий и звонков, сразу же поехал бы  к какой-нибудь Рыбке , потому что от такой женщины как Лерочка, по его убеждению, так просто не вырваться...  Это не мое мнение, а ЭТО  ОН ТАК СЧИТАЛ в отношении близости с Катей, об этом он и написал в инструкции, где все слова, связанные с "Сексом с Пушкаревой",  написаны с  нескрываемой иронией.

Отредактировано Роза (06-11-2015 16:57:28)

28

Вита написал(а):

Ах да, свежая одежда у него исключительно в "мотеле", только нам почему-то ни разу после "мотеля" не показали, как он переоделся

А может он там полы натирать подвизался, уборку делать каждую неделю влажную за пару тысяч в месяц- деньги же немалые для Романа Малиновского и для этого и привез туда   свитер и джинсы?! Чем не вариант?

Отредактировано Роза (06-11-2015 11:03:11)

29

Я вот тут подумала - после секса с Тропинкиной в машине, когда они там одежду друг с друга сдирали в тесноте, во что же пиджачок с рубашкой Ромины превратились? В мочало, наверное, какое-то  :D Пришлось Ромику в "мотеле" костюмчик в порядок приводить, чтоб более-менее аккуратным на следующий день на работу явиться. Хотя , блин, Федя на ресепшене всё равно заметил: "Между прочим, Малиновский тоже в мятом пиджачке явился!" - Вику этим уел! Вопрос знатокам: а че ж Ромочка в "мотельчике" не переоделся, у него ж там смена гардероба имелась???  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif  Ответ: не было ее там, смены, не было!  :playful:

Отредактировано Вита (06-11-2015 11:59:12)

30

Вита написал(а):

Ответ: не было ее там, смены, не было!

И быть не могло, потому что это квартира его дальней родственницы и очень странно было бы человеку, имеющему собственное жилье,тащить в чужую квартиру свой гардеробчик. "Мотель" был местом мимолетных встреч Малиновского с мимолетными красотками и ничем больше.

Отредактировано Роза (06-11-2015 16:46:31)

31

Вита написал(а):

Я вот тут подумала - после секса с Тропинкиной в машине, когда они там одежду друг с друга сдирали в тесноте, во что же пиджачок с рубашкой Ромины превратились? В мочало, наверное, какое-то   Пришлось Ромику в "мотеле" костюмчик в порядок приводить, чтоб более-менее аккуратным на следующий день на работу явиться. Хотя , блин, Федя на ресепшене всё равно заметил: "Между прочим, Малиновский тоже в мятом пиджачке явился!" - Вику этим уел! Вопрос знатокам: а че ж Ромочка в "мотельчике" не переоделся, у него ж там смена гардероба имелась???

А таким ли уж мятым был тот пиджачок? Федина наблюдательность была до предела обострена ревностью. АПЖ, ведь, ничего Роме за пиджачок не высказал? Кстати, этот пиджачок, который, ко всему прочему, еще и АПЖ водой облил, на работе сменил таки на другой, перед тем как в IT ехать. Итого - в 20-ой серии рубашку на работе переодевает, в 24-ой - пиджачок. Сдается мне имелся все-таки у РДМ на работе сменный гардероб. А в "мотеле" не переоделся - может пиджачок того и не требовал, а может у него там пиджаков  не оказалось (а только, к примеру, свитера с белочками разных цветов :D ), а на работе - как раз имелись, вот и решил на работе переодеться.

Роза написал(а):

И быть не могло, потому что это квартира его дальней родственницы и очень странно было бы человеку, имеющему собственное жилье,тащить в чужую квартиру свой гардеробчик. "Мотель" был местом мимолетных встреч Малиновского с мимолетными красотками и ничем больше.

Из его слов это была "старая квартира двоюродной сестры", которая этой квартирой не пользовалась, иначе вряд ли стала бы терпеть табличку на двери "мотель разбитые сердца", а значит эта квартира была в полном рапоряжении РДМ хоть для девиц, хоть для чего другого. Не вижу я, хоть убейте, почему бы ему не держать одежды там, где он время от времени ночевал.

Отредактировано Daisy (06-11-2015 18:56:00)

32

Daisy написал(а):

Кстати, явившись в мятом пиджачке, он этот пиджачок, который, ко всему прочему, еще и АПЖ водой облил, на работе сменил таки на другой, перед тем как в IT ехать

Ага, но это никак не объясняет, почему он предпочел в помятом виде явиться на работу в этот день, а после второй ночи Кати и АПЖ соизволил переодеться. Тут фантазировать можно - пока черепушка не треснет, и ничем, кроме буйной фантазии, домыслов и предположений это не является. Как и вся ваша теория о Жданове - авторе инструкции. Мы уже начали высчитывать по минутам, сколько и на что кто потратил, мог Роман вернуться домой или не мог, искать прецеденты - было подобное в сериале или не было. Полноценно гиблый и мертвый путь, имхо, никто никому ничего не докажет, а удовольствия от перетирания этих частностей уже нет никакого. Тут расхождение в принципиальном вопросе, никто никого не убедит, и я призываю остановиться. Согласна с юфи - читать и писать это уже противно до тошноты. Ради бога, оставайтесь со своим Ждановым - автором инструкции и не трогайте наш сериал.  Достало. Роза, вы согласны? У меня предложение к вам прекратить прения. Я и сама это понимала, что пора, но всё продолжала заводиться на дискуссию. Юфи очень точно нашла слово - "противненько". Так и есть, и давайте оставим знатоков в их собственном соку  :D  Это просто предложение, если вы предпочтете бороться - ваше право, буду уважать! Но поддержать уже не могу и не хочу.

Отредактировано Вита (06-11-2015 19:31:17)

33

Вита написал(а):

Ага, но это никак не объясняет, почему он предпочел в помятом виде явиться на работу в этот день, а после второй ночи Кати и АПЖ соизволил переодеться.

Объяснить все что угодно можно, при желании. Хотя бы так, например - в этот день АПЖ  просил его приехать вовремя или даже пораньше, как раз потому, что в IT  надо было ехать, договор подписывать. Тут пиджак нужен был - свитер с белочкой не проканал бы. После второй ночи РДМ в Прагу должен был лететь, а в самолет пиджак не обязателен - в свитере удобней.

Вита написал(а):

Тут фантазировать можно - пока черепушка не треснет, и ничем, кроме буйной фантазии, домыслов и предположений это не является. Как и вся ваша теория о Жданове - авторе инструкции.

Равно как и теория об авторе-РДМ. Не показано кто конкретно писал эти три листа "и ничего с этим не попишешь"(с)

Вита написал(а):

Полноценно гиблый и мертвый путь, имхо, никто никому ничего не докажет, а удовольствия от перетирания этих частностей уже нет никакого. Тут расхождение в принципиальном вопросе, никто никого не убедит, и я призываю остановиться.

Здравая мысль.

Вита написал(а):

Ради бога, оставайтесь со своим Ждановым - автором инструкции и не трогайте наш сериал.

Так ведь, каждому свое, Вита. Кто же спорит. Если АПЖ и РДМ начали игру с Катей из бизнес-соображений - это одни АПЖ и РДМ. А если из любовных (пусть и подсознательных) - то совершенно другие АПЖ и РДМ. С этим, Вита, я надеюсь, вы согласны? С Ин. - то же самое. Ин., вернее вопрос ее авторства, ломает, на мой взгляд, характеры главных героев. В вашей версии это одни АПЖ, Катя и РДМ, в Маргаритиной - другие. Но у зрителей, безусловно - полная свобода выбора.

34

Daisy написал(а):

Если АПЖ и РДМ начали игру с Катей из бизнес-соображений - это одни АПЖ и РДМ.

А кто то ещё так думает? Какой бизнес? Причем тут бизнес?  Жданов - жиголо? Круть :tired:  Бизнес - рядом, параллельно, иногда пересекается...

Daisy написал(а):

С Ин. - то же самое. Ин., вернее вопрос ее авторства, ломает, на мой взгляд, характеры главных героев.

Ага. Допустим автор инструкции АПЖ В топку такую историю. С таким ГГ. Прощение? Даже в розовых очках наивная девушка по уши влюбленная такое не простит. ХЭ исключается сразу и необратимо.

Отредактировано юфи (06-11-2015 20:14:43)

35

Daisy написал(а):

, которая этой квартирой не пользовалась, иначе вряд ли стала бы терпеть табличку на двери "мотель разбитые сердца", а значит эта квартира была в полном рапоряжении РДМ хоть для девиц, хоть для чего другого. Не вижу я, хоть убейте, почему бы ему не держать одежды там, где он время от времени ночевал.

Никакой таблички и в помине не было, о чем вы? Если она и была,то только в воображении Романа, фантазии у него такие, КРЕТИВНЫЕ...

Отредактировано Роза (06-11-2015 20:18:22)

36

юфи написал(а):

А кто то ещё так думает? Какой бизнес? Причем тут бизнес?  Жданов - жиголо? Круть   Бизнес - рядом, параллельно, иногда пересекается...

Я имела в виду, что они решили влюбить Катю в АПЖ из опасений за судьбу ЗЛ, чтобы обезопасить компанию (как это есть в БД). И так думает, как минимум, треть зрителей, посмотревших сериал. Наши сняли пародию что-ли на мыло, очень тонкую, конечно. И многие зрители (в том числе и я) поначалу на это купились.

юфи написал(а):

Ага. Допустим автор инструкции АПЖ В топку такую историю. С таким ГГ. Прощение? Даже в розовых очках наивная девушка по уши влюбленная такое не простит. ХЭ исключается сразу и необратимо.

Так, ваше право, о чем я и говорю - каждому свое. "Трад" АПЖ, на мой взгляд, намного хуже.

Отредактировано Daisy (06-11-2015 20:20:42)

37

Вита написал(а):

Ради бога, оставайтесь со своим Ждановым - автором инструкции и не трогайте наш сериал.

Браво,Вита! Вот сколько раз мне хотелось сказать именно это,- " Нельзя же так поступать с людьми,потому что Жданов-он тоже человек, хоть и экранный и если он не может сам за себя ответить, то это не значит,что на него можно вешать чужие грехи, а за свои собственные он  РАСПЛАТИЛСЯ СПОЛНА...

Отредактировано Роза (06-11-2015 20:30:09)

38

Маргарита написал(а):

Если вам интересно, Daisy, попробуйте разобраться

Интересно. Обязательно попробую. Но видно, на самом деле, плоховато  8-).

39

Роза написал(а):

Никакой таблички и в помине не было, о чем вы? Если она и была,то только в воображении Романа, фантазии у него такие, КРЕТИВНЫЕ.

А почему вы решили, что фантазии? Есть только слова Романа Я даже табличку повесил над дверью Мотель «Разбитые сердца» . Разве нам показывали дверь, с табличкой или без нее?

40

Daisy написал(а):

А в "мотеле" не переоделся - может пиджачок того и не требовал, а может у него там пиджаков  не оказалось (а только, к примеру, свитера с белочками разных цветов  ), а на работе - как раз имелись, вот и решил на работе переодеться.

Для меня совершенно очевидно, что Роман ночевал дома, потому что-первое -переоделся-это ФАКТ, который нельзя отрицать и как следствие, второе- видел консъержа, который приставал к нему с расспросами про новую подружку его друга. А вот в ваших домыслах не доказанным является и первое и второе- нет никаких достоверных фактов  того,что Роман ночевал вне дома, чтобы вы не придумывали,  но их просто НЕТ, а значит автоматически исключается и второе утверждение, что Роман не мог видеть консъержа, а значит и не мог написать это в инструкции. Как мне кажется,  прежде чем  строить версию , нужно иметь  в руках хотя бы ОДИН  ФАКТ, а потом , исходя из этого, добавлять к нему уже какие-то свои логические выводы, а у вас такого факта НЕТ, у вас вся версия строится исключительно на домыслах.

Отредактировано Роза (06-11-2015 20:46:53)


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика А.П. Жданова - продолжение 2


Сервис форумов BestBB © 2016. Создать форум бесплатно