Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Эпизоды и серии » 9 серия - Увольнение Кати


9 серия - Увольнение Кати

Сообщений 1 страница 40 из 105

1

Что может быть проще увольнения секретарши, которая опоздала на работу, носилась как угорелая по своим личным делам пол-дня (на часах почти три, или, в любом случае - время обеда - см. 10 серию), все время разговаривала с мамой по телефону, короче, отсутствовала на рабочем месте более 4 часов: основание для увольнения (насколько я помню "ТК от Урядова" )? - Правильно, дело пустяковое: поставил в известность и гуляй, Катя. 
Это стоит двухминутного шоу в исполнении президента компании? Конечно, нет!   :nope:   - У него бизнес плана нет, времени тоже нет, искать надо спеца по телефонным справочникам г. Москвы  в век интернета, чтобы тот менее, чем за сутки нашел ошибку в существующем плане и ее исправил. А что делает президент, теряя драгоценное время? - Распекает УЖЕ им уволенную секретаршу, которую в глаза больше не увидит... :O Урок ей преподает на все оставшуюся трудовую жизнь: не опаздывай на работу ни при каких обстоятельствах и не бегай за папиными бутебродами в рабочее время.   http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Ведь больше ни в чем он ее здесь не упрекает? Но как же эта ненужная уже секретарша его, оказывается, допекла, что он даже с места своего встал и пошел, так сказать, в наступление на нее? Просто психическая атака какая-то получается. Давит на нее просто "массой" все больше и больше сокращая расстояние между ними...
Ну мимика и жестикуляция и взгляды...   в общем, выглядит, по-моему,  как очень эмоционально-экспрессивная процедура увольнения.
Вот видео, а отдельные моменты, я думаю, вообще стоит разобрать отдельно.  Отматываем плииз на 8 мин 5 секунд:

2

Хотя если начать смотреть чуть ранее, с 6 минут 28 сек, когда Маша и Амура дружными усилиями пытаются "украсить" Катю чем и как могут, то услышим интересный обмен репликами между подружками, который может очень пригодиться для понимания некоторых особенностей этого "звездного шоу АПЖ в финале". Да и отношений "секретарши-шефы ЗЛ" тоже... http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Да, и обратите тогда внимание на указанное Машей время прихода новоиспеченного президента на работу - будет очень интересно сопоставить с его упоминанием этого события буквально через пару минут фильма.

Вот что примечательного нашла я в этой сценке в женском туалете:

1. Щедрый макияж от Амуры в виде наложения тона и румян, который делает Катю похожей на "смуглянку-молдаванку" или даже Марфушечку из сказки "Морозко", а затем исчезнет с лица Кати как по волшебству, оставив на ее лице лишь красную помаду цвета "вырви глаз".

http://s53.radikal.ru/i141/1306/17/7a82df1e0c96.jpg http://s019.radikal.ru/i610/1306/87/8472b01446d7.jpg

2. Время прихода АПЖ на работу по словам Маши было: "прибежал без пятнадцати восемь", на что сам АПЖ через сериальную минуту заявит Кате, что был на рабочем месте в 8.45. (Это 9ая серия, меня продолжают понемножку приучать к относительности времени в НРК   http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  )

3. От Амуры узнаем секрет, как привлечь к себе внимание президента:
-Мань, был бы у меня твой размер. Я бы вот так разложила на стойке - мимо бы не прошел.

3

Бывает очень интересно проследить и выяснить, какими языками и в какой степени владеет АПЖ.  :grin:

Начну я с анализа его русского языка, а конкретно: его подколов Кати насчет бутербродов и выставления себя на ее фоне просто героем - президент то вообще не завтракал!  Построение фраз у него при этом настолько логично-убедительное, видимо, в полном соответствии с происходящими в нем процессами, из-за которых он медленно, но верно идет по направлению к Кате, замершей у двери.

- А президент компании, да будет вам известно, позавтракать не успел. Но, несмотря на это, он в восемь сорок пять был на рабочем месте..

Классно звучит, а главное последовательно то как!  - Не поел, и несмотря на это, пришел пораньше.
Рассудок несколько забуксовал, может, из-за того, что тогда так и не позавтракал?    :glasses:

Руки в брюки, ровным тоном известил Катю, что она уволена, встал перед столом, и начал ей объяснять причину ее увольнения:
-Видите ли, Совет директоров считает расточительным содержать двух секретарш: у нас не хватает денег на питание.

(   :O  А что, ЗЛ оплачивает питание своим работникам в цехах? (офисным точно нет) И еще не вылетело в трубу? И это уже при наличии долгов у компании? Это частное предприятие или благотворительное общество?)
И вот идет полное разъяснение от президента, одновременно неуклонно вышагивающего по направлению к Кате:
-Два секретаря. При том, что один из них четыре семестра (звучит просто как подвиг!) изучал финансы (видите, как высоко на деле ценит президент "не начатое" образование Вики - она "финансы изучала"!!.. ), а другой - дипломированный специалист (звучит просто как осуждающий приговор, и заговорщицки-доверительным голосом) Вы не находите, что это перебор, Кать?
(Это ему Катя должна подтвердить и таким образом одобрить названную причину своего увольнения как вескую и уважительную?  http://i053.radikal.ru/0806/7f/8b80a2497566.gif  )
Все эти фразы произнесены "шиворот навыворот", когда тон-интонация голоса находятся в прямом противоречии со смыслом произносимых слов, из-за чего четыре семестра звучат как красный диплом, а имеющая его осуждается как двоечница.

Далее идет самая непроизвольная реакция из разряда полных совпадений "всех языков".    http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Пристально уставившись на не издавшую ни одного звука Катю после паузы:
-Очень хорошо. Я рад, что мы наконец-то нашли общий язык. (то есть, все эти дни его не было, а вот при увольнении, наконец-то, он нашелся   Ну и звонкое причмокивание языком как буквальная иллюстрация этого самого общего языка   :playful:  )

http://www.picshare.ru/uploads/130621/pJpQAGPoax.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/130621/o4d1vxcAp5.jpg

4

А вот и "апогей шоу АПЖ перед одним немым зрителем" - придвигаясь к Кате еще ближе, он поворачивается к ней в интересном ракурсе, одновременно продолжая рукой оттопыривать левый карман, который находясь на близком расстоянии и на одном уровне с просяще сложенной ладошкой Кати и в сочетании с ней (особенно если убрать расстояние между ними) подозрительно напоминает.... увольте меня от более точного пояснения.  :D

http://www.picshare.ru/uploads/130621/curOvQFESs.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/130621/g2h8cEqJJI.jpg

"Форма подачи материала" в сериале - это полный улёт!   :crazyfun:
И ведь это еще не все!  Ни здесь, ни позже: это их стояние напротив друг друга еще аукнется в 20 серии с красной тряпочкой в руке у Кати.  Там уже просто ни в одни ворота...   http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif

5

Окончание "атаки на Катю": часть А

- Спасибо вам, Катя, за то, что вы успели сделать, и тем более спасибо за то, что вы не успели сделать!

Вот интересно, что его тело имело в виду под этим "не успели сделать", принимая вот такие сгибательно-разгибательные позы   :glasses:

http://www.picshare.ru/uploads/130621/VbC0gMY1L3.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/130621/T4Im85IB77.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/130621/01y07634AA.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/130621/Inx5puQ9rE.jpg

-Вы получите зарплату за целый месяц - поздравляю!

А куда это мы смотрим?   http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/wink.gif

http://www.picshare.ru/uploads/130621/P8lZJK8k77.jpg

После чего идет шумный вздох и взгляд все это время упирается, и не сводится с.... проследите сами, плиз, на что устремлен взор президента компании  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

http://www.picshare.ru/uploads/130621/c9ObXub066.jpg

А в качестве подсказки напомню о словах Амуры: что там надо было "разложить", чтобы АПЖ не прошел мимо?    http://s09.radikal.ru/i182/1005/6e/44e8b1d40f2d.gif

6

Грустно-печальным голосом и со вздохом/выдохом:
-Теперь идите, Катя, пожалуйста.

Это его пожалуйста звучало бы почти трогательно-расстроенно, особенно с этими его надутыми как у ребенка губами  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

http://www.picshare.ru/uploads/130621/A3Def2wbJa.jpg

которые он сам с себя "снял" жестом руки, если бы после ласкового обращения "Катенька",
его тон не сменился на холодно-объясняющий Кате как несмышленышу почти по слогам: "Вы свободны. Идите!"

А вот и очередной контраст расхождения смысла слов и языка тела: ласковое "Катенька" сопровождается вот такой вполне наседающей, если не агрессивной позой АПЖ:

http://www.picshare.ru/uploads/130621/2Zt3RAW48J.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/130621/SKj2M0PHiW.jpg

при которой он смотрит ей прямо в глаза ( а потом не вспомнит, что очки то у нее были разбиты, оказывается! )
И "Вы свободны. Идите" выглядит со стороны как "стой, где стоишь!"  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

http://www.picshare.ru/uploads/130621/BTQ6H8Q7XF.jpg

Так что, если верить формуле "Доверяйте непро­извольным жестам больше, чем словам, взгляду - больше, чем жестам, реакции зрачков - больше, чем направлению взгляда", то сознательное и бессознательное у АПЖ в этом эпизоде не только находились в полном раздрае по отношению друг ко другу, но

а. бессознательное действительно влияло на речь президента так, что изменило и ее структуру и интонации голоса, и
б. показало, какие желания сидели в этом самом бессознательном начале.
  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif

7

А у вас какие впечатления сложились от такой напористой процедуры увольнения?  :flag:

8

Сложились впечатления,сложились !
Буффонада ,с уклоном хулиганско-эротическим.Здесь ругала Назарова(за его юмор ниже пояса и фривольность и вооще,чего он позволяет в"  приличном вроде " фильме  :canthearyou: ) ,Катька хуже нигде не выглядела :dontknow:  и даже в этих дичайших условиях такая злость-влечение. :cool:
Я почувствовала- что она для него уже своя ( КАТЯ МОЯ!  http://i053.radikal.ru/1005/21/123a52ee0534.gif ) , с собственническим уклоном (а оказывается и не только,но не могла так  подумать,воспитание не позволяло )  и никогда он ее не уволит , хорохорится !

Отредактировано natasha (09-08-2013 11:57:12)

9

natasha написал(а):

Буффонада ,с уклоном хулиганско-эротическим.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif "Это только начало", как скажет  АПЖ при других обстоятельствах. Но ты хорошее определение подобрала: "хулиганско-эротической" уклон http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif Я пока более точного придумать не могу  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif

natasha написал(а):

Здесь ругала Назарова(за его юмор ниже пояса и фривольность и вооще,чего он позволяет в"  приличном вроде " фильме   )

Да ужасЬ, что он и остальные его коллеги тоже позволяли в самом, пожалуй, с виду целомудренном сериале о любви.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif Я с непривычки то рот открывала, то краснела, то поверить не могла, что такое возможно, со стула сползала пару раз поначалу, а сейчас спокойно уже отношусь: привыкла и к этому.  :D как говорила Шурочка "Нормальное мужское чувство юмора"  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

natasha написал(а):

Катька хуже нигде не выглядела   и даже в этих дичайших условиях такая злость-влечение.

А с ее видом парадокс получается: общий вид - несуразица полная, а приглядется, то понятно, чего АПЖ как магнитом к ней стало притягивать аж из-за стола: сколько он там метров к ней прошагал своей походочкой  http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif 4-5, не меньше.
Как там Шура обозначила его критерии женской привлекательности? - "Ноги, губы, грудь"? - Вниз он у нас смотрел - смотрел, губы как раз красным ей намазали - неважно, что не ее тон, главное, цвет - особенно на таком чистом личике как у Кати. А грудь - так посмотри как эта чудовищная по определению блузка-размахай все равно ее своими складками выделила: он взгляда не сводил. Ну и глазищи Катькины: он даже разбитых стекол не заметил перед ними. А злость у него как раз из-за подавленного влечения: и тянет внутри, и неправильно это, и идет задавливание сознательных "властей" "надстройки" своей несознательно- бессознательной "подкорки". Процесс дюже неприятный - против своей натуры же сражаешься? - вот и злость-агрессия на тот объект, из-за которого хозяин всей этой конструкции под названием "сознание против бессознательного" должен так напрягаться. 
http://www.kolobok.us/smiles/standart/secret.gif Это я по Фрейду, если что.  http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif

natasha написал(а):

с собственническим уклоном (а оказывается и не только,но не могла так  подумать,воспитание не позволяло )

Я с первой их встречи - как зеленый огонек у него на очках зажегся - так и поняла: он "глаз на нее положил" или "запал", как говорят. Недаром же она в тот день представила себя мужа "брюнетом с зелеными глазами" - вышла то за кареглазого по факту, но с "зелеными от ревности" по отношению к ней.  :D Ревность и собственнический инстинкт - это следствие и причина. А в НРК исповедуют традиционный подход к ревность" "ревнует, значит, любит" - рассуждают Федя, АПЖ и Кира по очереди. Так что вырисовывается цепочка: "присвоил-ревновал-любил" - в одном флаконе, и с самого начала. Пусть это и зачаточная, совершенно несовершенная разновидность любви, но это все равно она, а не равнодушие, безразличие или дружба.

Мне еще и мои же зрительские шаблоны мешали, спасибо Ксении,  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif показала, как можно НРК смотреть и слышать.

natasha написал(а):

и никогда он ее не уволит , хорохорится !

Вот здесь не соглашусь, Наташ: уволил он ее уже, на самом деле.  :yep:
АПЖ - сильный, умный и волевой человек, владеющий своими наклонностями и инстинктами. Катя ему безотчетно уже нравилась, ему с ней уже было легко сработаться и она была ему симпатична, но для него главный критерий в отношениях - ДОВЕРИЕ. Пока он ей доверял и в нее верил - защищал как лев. Но она дала ему повод усомниться в этом, не рассказав, после его настойчивых просьб историю с отчетом. Она не была с ним искренна и откровенна, а вот этого он просто не выносил. Это и была реальная причина ее увольнения, а все суматоха того дня - только довесок-повод к этому. Катя ведь сама прекрасно понимала, что если она не сделает этот бизнес план - ее дни там сочтены: если она решила молчать насчет отчета, то понятно, что ее шефу это точно не понравится, а уж с учетом стараний его невесты по ее выживанию...

Поэтому, когда я слышу, что Жданов ей с НМ постепенно все больше не доверял, при этом продолжая переписывать на нее ЗЛ, (!!),а  позже и влюбился в объект недоверия на самом пике этого самого недоверия в ФР, то это для меня вообще не вяжется с тем характером, который я вижу в сериале, и логикой его поведения с Катей с самого начала: для него доверие и любовь неразделимы.

10

Маргарита написал(а):

Но она дала ему повод усомниться в этом, не рассказав, после его настойчивых просьб историю с отчетом. Она не была с ним искренна и откровенна, а вот этого он просто не выносил. Это и была реальная причина ее увольнения

А разве он настойчиво просил ее рассказать историю с отчетом не после попытки ее уволить?  :confused:

11

Амалия написал(а):

А разве он настойчиво просил ее рассказать историю с отчетом не после попытки ее уволить?

Амалия, приветствую!  :flag:   

Это произошло как раз накануне вечером, в 7й серии, с 4 мин. 30 сек (здесь нет функции, позволяющей смотреть с заранее отмеченного момента, так что всем нам приходится самим искать в самом видео файле)

12

Вот мои коменты к этому выяснению авторства отчета:

Он говорит Роме, что "их проверит", затем  вызывает обеих своих секретарш и при Кате благодарит Вику за прекрасный доклад. Та, и глазом не моргнув при очной ставке, присваивает себе все лавры. Он бросает "кость" - карьерный рост за написание бизнес плана. Выглядевшей амбициозной на собеседовании, Катя, уточнив задачу, отказывается от такой заманчивой и легкой для ее уровня приманки "в пользу" Вики. "Не рой другому яму, не то сама в нее попадешь" там поделом и оказывается - с ней все ясно.
Дальше идет допрос Кати  - "партизан на допросе молчит", хотя точно знает ответ: вот это уже плохо... Он ей пару дней назад (после Лариной)  практически приказал, что она никого не должна слушать и никому подчиняться, кроме его самого. А она и скрывает, и умалчивает, и ведет свою игру и неважно по какой причине - она с ним неискренна в отношении ее служебного поручения и ее служебных обязанностей. Все накопленное доверие к ней обнулилось... Остальное - просто повод и "довесок" к этой причине, поскольку в день увольнения дело было не только в опоздании Кати и суматохе вокруг папы и бутербродов: это пол беды.
Проблема, как я поняла, для него была в другом:
вы заметили, что говоря с Кирой о ее подруге, которая так блестяще сделала доклад, он указал рукой на каморку? - А до этого он затребовал диск с ним от Вики и видел, как та побежала за Катей, та ринулась к себе, и через секунду положила диск на стол президента?-  Жданов не дурак, чтобы не понимать, что дура Вика ничего написать сама не могла. Значит, и проверка с диском это подтвердили, и сам он жестом показал, что это сделала Катя. Плюс элементарная логика: если все отделы дали свои данные Кате, а не Вике, то каким боком она вообще могла хоть что-то составить? - данных то у нее не было.. Но Катя же ему ничего не сказала? Она, как он ее заверил и практически приказал после восстановления на работе в 4 серии, должна была подчиняться только ему, а у нее от него есть тайны в виде авторства этого доклада... То доверие, на котором уже стали строиться их отношения вмиг испарилось, и тогда что осталось? - бизнес плана нет, опоздание есть, нелепое дерганое поведение и отсутствие на раб. месте тоже есть... "А мне оно надо, когда никому доверять опять нельзя и пользы в бизнесе тоже нет?" - вот настоящие причины увольнения Кати.

А хмурый он к Кате поворачивался после "вынесения приговора" оттого, что вновь ошибся: думал, что может этой новенькой и такой отличающейся ото всех других девушек доверять, а она на них только внешне непохожа оказалась, а внутри - все те же свои игры и интересы преследовала, только на сей раз и впрямь странные..

Для Жданова главное - доверие. Если его нет -  отношения вглубь развиваться не могут, как минимум. :nope:

13

То, что привлекло мое внимание во время этого эпизода:

Вот его первоначальный взгляд на Катю:

http://www.picshare.ru/uploads/130611/NwU4Yq275m.jpg

Вообще то устрашающе немного выглядит, настолько испытующе на нее смотрит: Соня даже написала, что гипнотизирует пристально. Вот что-то вроде этого: сильный очень взгляд, и выражение "вынь да положь" ему.
*Когда часто пишут, что, мол, чуть ли не несмышленыши они были оба в начале сериала, дети малые, не знающие ни жизни, ни себя, то вот этот взгляд можно привести как опровержение: пронизывающий и знающий, что ему надо и что он хочет, взгляд знающего людей человека, а не поверхностного плейбоя, не знающего как и что в этой жизни вертится.

И вызвал у нее соответствующую реакцию:

http://www.picshare.ru/uploads/130611/AGD2B1n49n.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/130611/Tkn1KDks76.jpg

она давление почувствовала, даже испугалась, глаза у нее расширились как блюдца, но рот сжат, молчит, даже когда и Роман вышел и АПж проследив взглядом, убедился, что их никто не услышит, и опять стал на нее смотреть: "Ну а теперь?.."

http://www.picshare.ru/uploads/130611/LmrEno48a6.jpg

Затем, видимо, понял, что ничего психо-давлением он от нее не добьется, и снял очки...
Вон как переменился у него взгляд без очков: и запел другим тоном - доверительным- Катя, скажите честно...

http://www.picshare.ru/uploads/130611/r6MYg7WMK7.jpg

Мне кажется, что вы знаете..

http://www.picshare.ru/uploads/130611/w9jpu70t6s.jpg

ну просто бьет на доверие доброму дядушке начальнику...  :D  Перемена в подходе просто моментальная под названием: не мытьем, так катаньем. Если прессингу не поддается, надо пряником заманить. Разве не манипуляция? То один метод, то другой пробует, чтобы своего добиться..

Катя ему очень по умному ему уклончиво ответила: прямо как в детской игре "черный- белый не зовите, да и нет не говорите"
И он, такого же уровня интеллект, это понял: так пациент жив или пациент мертв?- доклад то Вика писала или нет?  :dontknow:

И его умный и размышляющий взгляд  в итоге, когда остался один, так ничего точно и не узнав:

http://www.picshare.ru/uploads/130611/x1e28cBCPn.jpg

За что я люблю НРК - там все умные, даже дураки вроди Вики, а уж ГГ - просто самые-самые крутые в этом смысле!    :cool:

14

Рита, спасибо, что напомнила  :flag: Я-то имела в виду, когда после увольнения Андрей опять настойчиво спрашивал, кто сделал доклад. Выходит, Жданов прекрасно понял, что доклад сделала Катя. Не мог он и не понять, что Вика не в состоянии сделать бизнес-план. Он же рисковал всей своей карьерой, доверяя эту работу Вике  :O  Только для того, чтобы ее разоблачить? Тут мне не ясно.

Маргарита написал(а):

Я с первой их встречи - как зеленый огонек у него на очках зажегся - так и поняла: он "глаз на нее положил" или "запал", как говорят. Недаром же она в тот день представила себя мужа "брюнетом с зелеными глазами" - вышла то за кареглазого по факту, но с "зелеными от ревности" по отношению к ней.  Ревность и собственнический инстинкт - это следствие и причина. А в НРК исповедуют традиционный подход к ревность" "ревнует, значит, любит" - рассуждают Федя, АПЖ и Кира по очереди. Так что вырисовывается цепочка: "присвоил-ревновал-любил" - в одном флаконе, и с самого начала. Пусть это и зачаточная, совершенно несовершенная разновидность любви, но это все равно она, а не равнодушие, безразличие или дружба.

Ты не очень удивишься, если под этими словами я поставлю полный ППКС? :D  Только подчеркну - бессознательно "положил" и бессознательно "запал". На уровне движения души, запахов и биотоков (душа, по моему имху, первична). Именно поэтому не согласна, например, с тем, что Катю он укладывал на стол, чтобы поцеловать, а не для искусственного дыхания. Поцеловать - это уже включается сознание, это намерение. Сорри, немного отошла от темы  :blush:

Отредактировано Амалия (10-08-2013 18:45:43)

15

Амалия написал(а):

Я-то имела в виду, когда после увольнения Андрей опять настойчиво спрашивал, кто сделал доклад. Выходит, Жданов прекрасно понял, что доклад сделала Катя.

Думаю, что после этого допроса-точно, а уж когда утром указывал на дверь каморки, говоря Кире о ее подруге, этим жестом на языке тела все и сам сказал. А продолжал спрашивать - хотел, чтобы она ему сама все рассказала. Катя же потом от него в ФР будет того же ожидать, хотя и зная уже точно о существовании обмана и заговора против нее.

Амалия написал(а):

Не мог он и не понять, что Вика не в состоянии сделать бизнес-план. Он же рисковал всей своей карьерой, доверяя эту работу Вике    Только для того, чтобы ее разоблачить? Тут мне не ясно.

Он дал Кате возможность выбора: она отказалась, переведя стрелки на Вику, что он тоже не мог не понять. Что ему было делать? - Просить Катю снова, уже оставшись с ней наедине в конце допроса?
Честно говоря, мне кажется, что он просто не представлял себе всех возможностей и способностей Катерины и что проработавшая только год в банке и не знающая специфики ЗЛ тихоня может найти, исправить и переделать за ночь то, что он сам готовил, скорей всего не один месяц, и так не мог найти там пресловутой ошибки. Он поэтому и пришел в ЗЛ злой уже с утра, зная, что его финдир сейчас сыграет против него, а ему нечего будет противопоставить. Конечно, он от Вики ничего не ожидал. Но и от Кати тоже..

Амалия написал(а):

Ты не очень удивишься, если под этими словами я поставлю полный ППКС?

Мало сказать - удивлюсь!  http://www.kolobok.us/smiles/remake/shok.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif  :D

Амалия написал(а):

Только подчеркну - бессознательно "положил" и бессознательно "запал". На уровне движения души, запахов и биотоков (душа, по моему имху, первична).

С первым полностью согласна, со вторым частично :) - запахи и биотоки - это уже не душа получается, а физические органы чувств. А вообще, наверно, надо определить, что мы понимаем под "бессознательным" и его проявлениями, иначе может получиться, что употребляя одно и то же понятие, вкладываем в него разный смысл. Я, например, просто спрячусь за широкой и надежной спиной дедушки Фрейда и его учением, развитым и пересмотренным постфрейдистами. А у них там подход не душа-тело, а сознание-бессознательное в человеке, проявляющее себя в том числе и через физические проявления. Тело ведь лишь выразитель того, что есть в душе, во всяком случае, в моем понимании.

Амалия написал(а):

Именно поэтому не согласна, например, с тем, что Катю он укладывал на стол, чтобы поцеловать, а не для искусственного дыхания. Поцеловать - это уже включается сознание.

А насколько четко мы сами можем разделить, что нами руководит в той или иной ситуации, и в какой пропорции? - :dontknow:   Разумеется, его основной целью было помочь Кате и вывести ее из обморочного состояния. Действовал он совершенно грамотно, постоянно держа ее голову ниже уровня туловища: что на руках, что на столе - когда клал и голову держал еще горизонтально, ноги ее были согнуты в коленях, затем, они выпрямились - он опустил ее голову ниже уровня стола, аккуратно поддерживая за шею. Она начала кашлять от неудобства такой позы для дыхания: обморок точно закончился, только голову ей для дыхания выпрямить, как сделает на весу уже "после" - и все дела. Остальное, извини, полная симуляция с его стороны и такая же полная лажа с тз медицины: так рот рукой не зажимают - куда воздух то пойдет? и вдоха вообще не было. Зато руку положил ей на грудину как заправский врач пациенту: невежественный бы просто сбоку локоть приладил, не зная куда ее вообще можно приткнуть.
Где там у него сознание действовало, а где "несознанка" шла - сам бы, может и не разобрал, но поцелуй он подстроил мастерски и железно.  :yep:
Помнишь слова Ромы о их общих, судя по контексту, приемчиках? - "Я сам справляюсь. Массаж там, искусственное дыхание".. Вот оно и было, совмещенное с настоящей первой помощью при обморокахhttp://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

16

Мне приятно находиться в этой темке, здесь я почти во всём с Ритой согласна  :flag:

Маргарита написал(а):

Тело ведь лишь выразитель того, что есть в душе, во всяком случае, в моем понимании.

Из подчеркнутого получается, что душа - первична, или я неправильно поняла? Именно душу я ставлю на первое место в отношениях Андрея и Кати (в отношениях с первого взгляда - да, да, да!). Тут можно в дебри забрести и заговорить о первичности духовного перед материальным в мироздании, но я, наверное, к столь масштабной философии не готова   :blush:

17

Маргарита написал(а):

Поэтому, когда я слышу, что Жданов ей с НМ постепенно все больше не доверял, при этом продолжая переписывать на нее ЗЛ, (!!),а  позже и влюбился в объект недоверия на самом пике этого самого недоверия в ФР, то это для меня вообще не вяжется с тем характером, который я вижу в сериале, и логикой его поведения с Катей с самого начала: для него доверие и любовь неразделимы.

Он ей доверял уже безгранично, потому что видел ее любовь, силу этой любви, то,  что она писала о любви  в своем дневнике-  это было у Жданова в голове, и он знал, что Катя   бесхитростна (ее ж как на ладони видно), честна , искренна, преданна  - уже вся его !
Поэтому  Ника-Мода на ее имя (а на чье-же?) ,поэтому залог З-Л  под нее.
Поэтому так чудовищно его удивление на появление Зорькина ! Мир был такой простой-Он и его преданная секретарша .
А потом придет финансовая ревность ,он увидит другую Катю-непокорную ,умную, режущую по живому,видящую его без рентгена,строющую ему каверзы,опережающую на несколько шагов его мысли. Кому не будет интересна такая женщина-"Злая,ветренняя,колючая " (с).Да и внешне она стала прекрасна, со своим гладким, аккуратным комелем на чудной формы головке,со своими иногда задорными,порою грустными и многопонимающими глазами. Если та любовь-доверие -не требовала его участия (он позволял себя любить,как и многим), то эта фаза затянула и даже стала причинять страдание и ревность !

Отредактировано natasha (11-08-2013 13:23:39)

18

Всем привет!

Маргарита написал(а):

То доверие, на котором уже стали строиться их отношения вмиг испарилось, и тогда что осталось? - бизнес плана нет, опоздание есть, нелепое дерганое поведение и отсутствие на раб. месте тоже есть... "А мне оно надо, когда никому доверять опять нельзя и пользы в бизнесе тоже нет?" - вот настоящие причины увольнения Кати.

Но ведь это не изменилось. Катя так и не призналась ему кто сделал доклад. Почему он стал ей доверять в дальнейшем, если она продолжает вести какие-то свои непонятные игры?

19

И еще напишу тут, но может в отдельную тему вынести. Почему он не уволил Вику? Столько раз грозился, но вот до такой сцены как в 9 серии с Катей у них ни разу не доходило. Единственное один раз чуть на ресепшен ни отправил и все.

20

Минуточку, доверие к Кате не было подорвано, дело было в том что не было подтверждения её исключительных профессиональных качеств.

Отчет у неё украли. Жданов задавал наводящие вопросы, но к его удивлению, Катя не воспользовалась возможностью пожаловаться на Вику.
(В том, что тут поучаствовала Кира, А.П. догадается позже).

А Кира пилила. Присутствие Кати было поводом для скандалов, нужна была причина, чтобы её оставить.

21

jedilady написал(а):

И еще напишу тут, но может в отдельную тему вынести. Почему он не уволил Вику? Столько раз грозился, но вот до такой сцены как в 9 серии с Катей у них ни разу не доходило. Единственное один раз чуть на ресепшен ни отправил и все.

Вику прикрывала Кира.

22

jedilady написал(а):

Всем привет!

Привет, Алеся!  :flag:  :flirt:

jedilady написал(а):

Но ведь это не изменилось. Катя так и не призналась ему кто сделал доклад. Почему он стал ей доверять в дальнейшем, если она продолжает вести какие-то свои непонятные игры?

Она сделала ему царский подарок в виде бизнес плана, который он ей делать не поручал, верно? - а то, что за историей с докладом стояла Кира, он уже тогда знал, не дурак, мог понять, что Катя молчала из-за ее давления и чтобы не вбивать клин между женихом и невестой. Главным тогда что было? - Катя была на его стороне, сделала для него важнейшую вещь, спасла, так сказать, хотя он ее не просил: то есть, понимала его нужды, старалась изо всех сил в такой короткий срок = была ему предана= начало безграничного ей доверия с его стороны.

23

jedilady написал(а):

Почему он не уволил Вику? Столько раз грозился, но вот до такой сцены как в 9 серии с Катей у них ни разу не доходило

Sonya-nrk-fan написал(а):

Вику прикрывала Кира.

Да, и даже позже, когда Роман в 30х сериях после скандала из-за Маши радостно ему сообщил, что Вика решила уволиться - то есть САМА (!)- АПЖ закричал на него "Ты что?! да Кира нам голову снесет!".

И при этом когда стоял вопрос об отъезде Вики в Милан, Кира отнеслась к этому совершенно равнодушно, и не собиралась уговаривать подругу остаться: "Ты когда едешь?" - "Ты будешь хотя бы по мне скучать?" - "Конечно! С тобой ведь не соскучиться!" - улыбнулась Кира, взяв нужную ей папку и пошла по своим делам...

24

Sonya-nrk-fan написал(а):

доверие к Кате не было подорвано, дело было в том что не было подтверждения её исключительных профессиональных качеств.

Как же не было подорвано? -   Он дал ей конкретное поручение - она его не исполнила  и при этом не объяснила причины этого, хотя он был ее единственный прямой начальник. Здесь речь была не о ее проф. качествах, а о субординации и труд-проф. отношениях. Вот если бы она ему сказала, что задание слишком сложное и для его исполнения ее квалификации недостаточно, то да, дело в ее профессионализме.

Sonya-nrk-fan написал(а):

Жданов задавал наводящие вопросы, но к его удивлению, Катя не воспользовалась возможностью пожаловаться на Вику.

Но он же не знал, что произошло и есть ли у Кати причина жаловаться на Вику? Он просто хотел узнать в чем было дело, а Катя уклонялась от ответа. И это было ПЛОХО, потому что после истории с Лариной он сказал серьезно и весомо,  что у нее есть только ОДИН начальник - ОН САМ, и что она не обязана слушаться никого другого, кроме него. А поведение Кати шло вразрез с исполнением его воли: не сделала доклад, не сказала почему, и уклоняется от объяснений - это бааальшой МИНУС, который был усугублен Катей на следующее утро - не столько опозданием, сколько ПРОДОЛЖЕНИЕМ все той же тайной игры с ним с ее стороны, когда она и тогда прикрывала Вику, дав АПЖ дискету с ее докладом от имени Вики - это ПРЯМОЕ ВРАНЬЕ, и зачем ему тогда такое доверенное лицо, на которое он не может положиться, как и на саму Вику?

Sonya-nrk-fan написал(а):

(В том, что тут поучаствовала Кира, А.П. догадается позже).

Насколько я помню то ли и в тот же вечер, то ли в день увольнения Кати.

25

В вечер увольнения Кати и еще разговор Вики и Киры о том, что если Катя выдаст ее, Киру, то она узнает, как умеет мстить Кира !

26

Sonya-nrk-fan написал(а):

Минуточку, доверие к Кате не было подорвано, дело было в том что не было подтверждения её исключительных профессиональных качеств.

Отчет у неё украли. Жданов задавал наводящие вопросы, но к его удивлению, Катя не воспользовалась возможностью пожаловаться на Вику.
(В том, что тут поучаствовала Кира, А.П. догадается позже).

А Кира пилила. Присутствие Кати было поводом для скандалов, нужна была причина, чтобы её оставить.


мне эта версия ближе, но Маргарита написала о доверии поэтому я об этом и спросила.

Вообще в этот просмотр (сериал показывают по Домашнему, и я, кажется, начинаю снова подсажываться на иглу) мне этот выкрутас Жданова показался вполне логичным. До этого я на него злилась за это. А в этот раз нет. Ведь и правда может доклад Вика написала, составить бизнес план за одну ночь дело нереальное (Катька ведь не новый составила, а в старом ошибку исправила), а из заслуг Катерины только история с Лариной и получается что между любовницами и докладом он выбрал доклад. Так что почти молодец :D

27

Sonya-nrk-fan написал(а):

Вику прикрывала Кира.


С одной стороны, да. Но с другой, Кира уволила Катю, Кира ее терпеть не могла, но он ее не уволил. А Вику, которая была шпионкой причем не только Киры, но и Александра он терпел. Странно  :dontknow:

28

Маргарита написал(а):

Привет, Алеся!

Мне стыдно. Очень. Но обещать что опять не исчезну не могу. Лялька заболевает и мне становится не до НРК, а потом возвращаться к тому что уже обсудили вроде как-то не так. Так что спасибо, что терпишь меня несмотря на мое отвратительное поведение. :rolleyes:

Маргарита написал(а):

а то, что за историей с докладом стояла Кира, он уже тогда знал, не дурак, мог понять, что Катя молчала из-за ее давления и чтобы не вбивать клин между женихом и невестой

Но если он это понимал на утро этого злосчастного дня, тогда почему возникло недоверие, о котором ты говоришь?

Маргарита написал(а):

Да, и даже позже, когда Роман в 30х сериях после скандала из-за Маши радостно ему сообщил, что Вика решила уволиться - то есть САМА (!)- АПЖ закричал на него "Ты что?! да Кира нам голову снесет!".
И при этом когда стоял вопрос об отъезде Вики в Милан, Кира отнеслась к этому совершенно равнодушно, и не собиралась уговаривать подругу остаться: "Ты когда едешь?" - "Ты будешь хотя бы по мне скучать?" - "Конечно! С тобой ведь не соскучиться!" - улыбнулась Кира, взяв нужную ей папку и пошла по своим делам...

Вот я и говорю странно. Ну не отменила бы она свадьбу из-за этого???!!!

29

Маргарита написал(а):

Но он же не знал, что произошло и есть ли у Кати причина жаловаться на Вику? Он просто хотел узнать в чем было дело, а Катя уклонялась от ответа. И это было ПЛОХО, потому что после истории с Лариной он сказал серьезно и весомо,  что у нее есть только ОДИН начальник - ОН САМ, и что она не обязана слушаться никого другого, кроме него. А поведение Кати шло вразрез с исполнением его воли: не сделала доклад, не сказала почему, и уклоняется от объяснений - это бааальшой МИНУС, который был усугублен Катей на следующее утро - не столько опозданием, сколько ПРОДОЛЖЕНИЕМ все той же тайной игры с ним с ее стороны, когда она и тогда прикрывала Вику, дав АПЖ дискету с ее докладом от имени Вики - это ПРЯМОЕ ВРАНЬЕ, и зачем ему тогда такое доверенное лицо, на которое он не может положиться, как и на саму Вику?

То есть факт того что она сделала бизнес план этот "минус" превратил если не в плюс, то в ноль?

30

Маргарита написал(а):

jedilady написал(а):

    Почему он не уволил Вику? Столько раз грозился, но вот до такой сцены как в 9 серии с Катей у них ни разу не доходило

Sonya-nrk-fan написал(а):

    Вику прикрывала Кира.

Да, и даже позже, когда Роман в 30х сериях после скандала из-за Маши радостно ему сообщил, что Вика решила уволиться - то есть САМА (!)- АПЖ закричал на него "Ты что?! да Кира нам голову снесет!".

И при этом когда стоял вопрос об отъезде Вики в Милан, Кира отнеслась к этому совершенно равнодушно, и не собиралась уговаривать подругу остаться: "Ты когда едешь?" - "Ты будешь хотя бы по мне скучать?" - "Конечно! С тобой ведь не соскучиться!" - улыбнулась Кира, взяв нужную ей папку и пошла по своим делам...

Кира вообще холодна, и не к кому сильно не привязана, потом, "в Милан" это хороший вариант, это не на улицу. 

К тому же, к моменту легенды с отъездом в Милан Вика немного достала свою подругу историей с беременностью, где Кира поверила ей, а потом это обернулось фарсом.

31

Маргарита написал(а):

Вы получите зарплату за целый месяц - поздравляю!

А это за что ?

32

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    доверие к Кате не было подорвано, дело было в том что не было подтверждения её исключительных профессиональных качеств.

Как же не было подорвано? -   Он дал ей конкретное поручение - она его не исполнила  и при этом не объяснила причины этого, хотя он был ее единственный прямой начальник. Здесь речь была не о ее проф. качествах, а о субординации и труд-проф. отношениях. Вот если бы она ему сказала, что задание слишком сложное и для его исполнения ее квалификации недостаточно, то да, дело в ее профессионализме.

Все-таки я бы выбрала формулировку "не подтвердила". Подорванное доверие это скорее следствие проступка.

Эта история с докладом для А.П. не была сразу полностью понятна. Как было замечено он не дурак, и знал, что Вика слишком глупа и необразованна, для такой работы. Помните, он предположил, что Катя ей "помогала".
Но Катя не воспользовалась возможностью пожаловаться.

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    Жданов задавал наводящие вопросы, но к его удивлению, Катя не воспользовалась возможностью пожаловаться на Вику.

Но он же не знал, что произошло и есть ли у Кати причина жаловаться на Вику? Он просто хотел узнать в чем было дело, а Катя уклонялась от ответа. И это было ПЛОХО, потому что после истории с Лариной он сказал серьезно и весомо,  что у нее есть только ОДИН начальник - ОН САМ, и что она не обязана слушаться никого другого, кроме него. А поведение Кати шло вразрез с исполнением его воли: не сделала доклад, не сказала почему, и уклоняется от объяснений - это бааальшой МИНУС, который был усугублен Катей на следующее утро - не столько опозданием, сколько ПРОДОЛЖЕНИЕМ все той же тайной игры с ним с ее стороны, когда она и тогда прикрывала Вику, дав АПЖ дискету с ее докладом от имени Вики - это ПРЯМОЕ ВРАНЬЕ, и зачем ему тогда такое доверенное лицо, на которое он не может положиться, как и на саму Вику?

Не знал. Но тут включается логика: Вика в принципе не тот работник, который может написать такой доклад. Значит тут какой-то обман. Кто заинтересован в таком обмане?

Почему она дала дискету от имени Вики??? Жданов потребовал диск с докладом, Вика сказала что он у Кати, (вот зараза, не подкопаешься), а Кате Вика сказала, что Жданов требует диск с докладом. Где обман со стороны Кати?

А опоздания А.П. ОЧЕНЬ не любил! Особенно в такой важный момент, и без веской, (как ему сначала показалось), причины.

Маргарита написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    (В том, что тут поучаствовала Кира, А.П. догадается позже).

Насколько я помню то ли и в тот же вечер, то ли в день увольнения Кати.

А это существенная разница! Перед обедом он получил от Кати бизнес-план, в результате чего точно знал, кто из его секретарш способен выполнить такую работу.

Если Вика присвоила работу Кати, а Катя не стала жаловаться - вывод в этой ситуации замешен кто-то еще - Кира!
Пожаловаться на другого сотрудника это одно, а нажаловаться начальнику на его невесту, т.е. столкнуть его с ней, это совсем другое, и все это понимали.
Цитаты доставать не хотелось бы.

33

natasha написал(а):

Маргарита написал(а):

    Вы получите зарплату за целый месяц - поздравляю!

А это за что ?

За помощь в истории с Лариной, вероятно.

34

jedilady написал(а):

Sonya-nrk-fan написал(а):

    Вику прикрывала Кира.

С одной стороны, да. Но с другой, Кира уволила Катю, Кира ее терпеть не могла, но он ее не уволил. А Вику, которая была шпионкой причем не только Киры, но и Александра он терпел. Странно  :dontknow:

Если бы это был обычный, не блатной сотрудник, Жданову достаточно было бы подозрения, что Вика может шпионить на А.Ю.
Но для Киры, которая в такую версию не верила, нужны были доказательства, чтобы она могла смириться с увольнением своей подружки.

Когда дела в фирме осложнились, Жданов так рассвирепел, что был на грани того чтобы выгнать Вику, (момент выбора тканей).

35

Алеся здоровья ребенку, тебе, всем твоим близким с Божьей помощью! Это главное.

36

jedilady написал(а):

Ведь и правда может доклад Вика написала

Не "может", Алесь, никак не может  :nope:  - все материалы для доклада ведь не Вике с Катей передали, а только Кате. Тогда на основе чего Вика могла написать доклад? - ясно, что это просто невозможно. :)

37

jedilady написал(а):

Мне стыдно. Очень. Но обещать что опять не исчезну не могу. Лялька заболевает и мне становится не до НРК, а потом возвращаться к тому что уже обсудили вроде как-то не так. Так что спасибо, что терпишь меня несмотря на мое отвратительное поведение

Sonya уже выше написала пожелания здоровья тебе и твоим близким, так что я могу только присоединиться к ним, а в остальном: тебе здесь всегда рады, когда бы ты ни зашла.  :flag:  :flirt:  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif

jedilady написал(а):

Но если он это понимал на утро этого злосчастного дня, тогда почему возникло недоверие, о котором ты говоришь?

Потому что Катя не доверяла ему всего, что знала, вопреки его приказу слушаться только его, значит, и он не мог ей полностью доверять.

jedilady написал(а):

Вот я и говорю странно. Ну не отменила бы она свадьбу из-за этого???!!!

Видимо, скандал с Кирой из-за Вики был еще менее приятен, чем удовольствие наблюдать и содержать ее двойную, если не тройную шпиЁнку. Собственно, что могла бы сделать Вика по сравнению с Кирой? - у последней возможностей при желании напакостить АПЖ было гораздо больше.

jedilady написал(а):

То есть факт того что она сделала бизнес план этот "минус" превратил если не в плюс, то в ноль?

Получается, что так. :) Главное - Катя доказала и свою верность ему, и свой проф. уровень, а затем и полностью утвердила его авторитет через сражение с Ветровым, О чем еще в отношении секретарши он мог мечтать? - без помощи Кати его президентство было бы под большим вопросом, насколько я помню условия на сд в 7й серии.

38

Sonya-nrk-fan написал(а):

Почему она дала дискету от имени Вики??? Жданов потребовал диск с докладом, Вика сказала что он у Кати, (вот зараза, не подкопаешься), а Кате Вика сказала, что Жданов требует диск с докладом. Где обман со стороны Кати?

Да, вы правы, Вика вполне могла сказать Кате, что шеф требует диск с докладом - этот момент нам не показан, но по действию Кати - дала диск Жданову, снова ничего не пояснив, он же мог только утвердиться в своем мнении, что она  сознательно скрывает от него авторство доклада, то есть не выполняет - второй уже день(!) его приказа слушаться только его, а также сказать правду насчет доклада. Вывод:  на нее полностью положиться нельзя, тем более, если она по какой-то причине покрывает Вику.
Вот и вопрос: зачем ему нужна вторая секретарша, мало того, что с таким внешним видом и не выполнившая его прямого поручения составить доклад, так еще и играющая против него на стороне Вики! Плюс, конечно, и опоздание, и дурдом со звонками ее матери, и беготня, и видок, а потом и вообще исчезновение из вида для встречи отца и приведения себя в порядок с помощью женсовета... Положила бы сразу ему бизнес план на стол, то и все было бы в порядке с самого начала. Неумелая и неопытная еще Катя в таких вопросах, и хладнокровия не хватает, что тоже есессно в ее то ситуации со звонками матери и угрозой прихода отца...
Как мне ее всегда жалко в этих первых сериях: гнобили все, кому не лень, гады!

39

Sonya-nrk-fan написал(а):

Кира вообще холодна, и не к кому сильно не привязана, потом, "в Милан" это хороший вариант, это не на улицу. 
К тому же, к моменту легенды с отъездом в Милан Вика немного достала свою подругу историей с беременностью, где Кира поверила ей, а потом это обернулось фарсом.

Согласна, но как же с ролью шпиёнки, ради которой она и пропихивала свою подружку? - получается, что Кире шпионы больше не нужны, хотя история с Изотовой, где Вика и сыграла такую роль шпионки-доносчицы, была совсем недавно: с отъездом Вики Кира ведь осталась бы без информатора, а до свадьбы еще почти 4 месяца...

40

Маргарита написал(а):

Как мне ее всегда жалко в этих первых сериях: гнобили все, кому не лень, гады!
       
Маргарита

И мне, только весь сериал !


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Эпизоды и серии » 9 серия - Увольнение Кати


Сервис форумов BestBB © 2016. Создать форум бесплатно