Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ ИНСТРУКЦИЯ как "мертвая петля" и выход из нее..


ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ ИНСТРУКЦИЯ как "мертвая петля" и выход из нее..

Сообщений 961 страница 1000 из 1000

961

Маргарита написал(а):

Катя видела то же самое, что мы - пробежал глазами и порвал, верно?


А вот и нетушки!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dance3.gif Посмотрите плз матчасть! Катя отвернулась, не могла видимо на это смотреть и момент, когда он порвал инструкцию НЕ ВИДЕЛА! Отвернулась она кратковременно, но именно в тот момент, когда он рвал и выбрасывал инструкцию.
Вот и ответ на все твои "почему", нашла слава Богу! :)

Отредактировано sinichka (16-11-2013 16:58:45)

962

sinichka написал(а):

осмотрите плз матчасть! Катя отвернулась, не могла видимо на это смотреть и момент, когда он порвал инструкцию НЕ ВИДЕЛА! Отвернулась она кратковременно, но именно в тот момент, когда он рвал и выбрасывал инструкцию.

Синичка, она видела, как он эти листы смял в руке, от чего и пришла в шоковое состояние. Я и спрашивала сто раз вас всех: почему это ее так шокировало - радоваться же должна или хотя бы надежда должна  блеснуть, что он так поступил с этим пасквилем на нее. Но нет, у нее глаза как от ужаса расширились, немой "ох" и потом горькая усмешка на губах.
Или ты считаешь, что она была уверена, что он эти мятые листы разглядил, выучил наизусть и стал им следовать? - Найди подтверждение, поскольку она точно видела, как он к ним отнесся и именно эот ее потрясло.

sinichka написал(а):

Вот и ответ на все твои "почему", нашла слава Богу!

Мне бы твою легкость в объяснении причин поведения Кати в следующие сто с лишним серий.  :glasses:
Ну разумеется, Катя не видела, как он рвал листы, а только их смял, поэтому так и опечалилась и была уверена, что затем он их разгладил, сохранил и поступал целый месяц в соответствии со всем тем, что там было написано.  Она любила марионетку-исполнителя чужой воли, понятно. Это и было ее главной проблемой - послушание любимого воле "злого гения" Малиновского. ^^

Ну а зачем приписывала ему исполнение того, чего в Инструкции точно не было: отмена свадьбы в обмен на отчет?- "В Инструкции Малиновского были предусмотрены все варианты!"
Или почему приравняла ссылку ее по бизнес мотивам к ссылке ее из-за свадьбы, когда и так понятно, что здесь речь идет о новом плане, а не исполнении старой Инструкции?

963

sinichka написал(а):

А вот и нетушки!   Посмотрите плз матчасть! Катя отвернулась, не могла видимо на это смотреть и момент, когда он порвал инструкцию НЕ ВИДЕЛА! Отвернулась она кратковременно, но именно в тот момент, когда он рвал и выбрасывал инструкцию.

Вот именно и я Рите писала об этом, она просто "отползла" от щели как только увидела, как она считала,  ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВИНЫ, но это не так, Жданов ерничал, конечно, говоря о том, чтобы "Тебе все выполнить  это самому", но Катя не понимала уже ни тона их разговора, она уже ничего не желала ни видеть, ни слышать, вот и не увидела главного- как Жданов рвет бумаги и отряхивает руки, А ЭТО ВАЖНО !

964

sinichka написал(а):

Именно Катя может вести разговор с разными людьми, если надо и говорить с ними умно на любые темы, а кофе подать... При чем здесь кофе?

ППКС, Синич. Катю Жданов на обед в клуб позвал - общаться с господами из "Ай-Ти". Только привести себя в порядок попросил, ну, хотя бы причесаться  :D  И она причесалась, и так лихо обработала Краевича с Дианой, что те на всё согласились  :crazyfun:  Жданов об этом забыл, у него амнезия? Да он после этого своей личной помощницей ее назначил  :crazy:  А Вика только позорила. Даже Киру  :rofl:  Та в беседе с Тиной Канделаки не знала, как лучшую подружку вообще заткнуть  :playful:  А уж Жданов был о Вике-переговорщице еще менее лестного мнения  :whistle:

965

Маргарита написал(а):

Она любила марионетку-исполнителя чужой воли, понятно. Это и было ее главной проблемой - послушание любимого воле "злого гения" Малиновского.

Да не злой Гений Малиновский, а просто пошляк и трепло, а Жданов не слепо следует его советам, иначе не сделал бы столько "глупостей", ну, например, не пошел бы в "Лиссабон", потому что Роман категорически не советовал "вести его обезьянку" в те места, где тусуются их друзья и знакомые... Все дело в том,что у Кати уже намечается паранойя, во всем она видит ЗАГОВОР Жданова и Малиновского, боится,   " во что они еще могут нас втянуть", теперь ОНА УЖЕ подозревает Андрея в том, чего и нет, например, что на самом деле дрался с Зорькиным из-за денег, а не из-за ревности, в  том, что говорит ей, что Кира его не волнует только потому, что хочет снова задурить ей голову, а на самом деле у них все прекрасно, скоро свадьба.

Админ: Я сейчас кое-что перетасую в теме, чтобы можно было бы всем высказаться, по крайней мере, по внезапно ставшим животрепещущим вопросам  :D и подвести выводы, кто какие хочет, а следующее новое продолжение в отдельной теме считаю уже исчерпавшим себя заранее. Кроме того, напоминаю, всегда можно высказаться в теме "Нерешенных вопросов"

966

Амалия написал(а):

да от всего. Например, ты говоришь, что никто, кроме Шуры, войти в кабинет не мог, я тут же недоумеваю - почему? На моих глазах туда запросто входили и Тропинкина, и Клочкова. Как к себе домой. Или ты утверждаешь, что раз звонила Леночка, то это непременно Шестикова. Я опять недоумеваю - почему? У персонажей в НРК у всех эксклюзивные имена? Нет, не так. Катина мама, например, тоже - Леночка.    И так далее. Я об эту логику разбиваюсь и только глазами хлопаю.

Амалия, я ведь неоднократно и как раз на днях в который раз описывала предполагаемый мной сценарий и объясняла по поводу Леночки. Я так непонятно изъясняюсь?  :dontknow:

Маша и Вика входили в кабинет не сам по себе, а к Роману. Обе с ним уже давно порвали. Роман вообще отбывал в командировку, о чем тоже все знали. Был обеденный перерыв, все сотрудники обедали.
По коридорам ЗЛ кто попало не шатался - не показано.
По моей версии АПЖ там сидел до упора - прихода женсовета, и уйти из ЗЛ  вообще мог на глазах Амуры: это ведь она сказала Кате, что он уехал на встречу. Кто полезет в кабинет, когда оба секретаря на месте - по крайней мере вернулись с обеда? А там и показаны дружные посиделки остальных двух, кроме Маши в холле кабинетов Киры и Романа. Именно тогда и раздался крайне настойчивый звонок прямо в кабинет последнего. Внимание Шуры к пакету выделено муз. сопровождением, как и ее дальнейшее поведение с ним: так же легкая и шутливая музыка, которая сопровождала все действия Романа в последнем эпизоде с пакетом. Это нам дано для чего?

В отношении Леночки - Шестиковой: тоже писала и не раз, выделяя отдельно, что в данном случае важно не то, как зовут человека, а как он называет себя при знакомстве САМ -представлении себя незнакомым людям. ЕлСанна вряд ли так себя назовет кому-нибудь, когда первый, да и второй раз с кем-то видится, не так ли? У Романа этих леночек был наверняка целый набор, поэтому он тогда и пояснял, какая из них: с шестого этажа. Потому что в ЗЛ была и другая Леночка - модель "чудо природы" из первой серии. Как они сами себя называли при знакомстве мы не знаем. А вот то, что именно так, "Леночкой" без фамилии и других пояснений называла себя при знакомстве только Шестикова. Случайно нам это дано? - каждый решает сам. Как и то, почему она в "Лиссабоне" с ходу заявила "Жданов? Ты ли это?..  Ты как как "Летучий голландец: то появляешься, то исчезаешь " очень даже нежным голосом, что говорит мне, по крайней мере, о том, что они  виделись недавно и при таких обстоятельствах, которые позволили ей думать, что она снова его увидит, и что дало ей повод в тот вечер достаточно фривольно себя вести с женихом своей подруги. А вот когда они виделись, нам не показали, как, впрочем, и другие моменты, которые могли бы пояснить показанное нам как постфактум.

Теперь ход моих мыслей стал немного понятней? :)

967

rosa написал(а):

факт того, что Жданов ей врал,говоря, что Роман ничего не знает-  уже говорит о неискренности Андрея, выходит, что все знал и даже давал другу постоянно "советы" по укрощению очкастого монстра"

Она ни разу его не упрекнула в том, что он все рассказывал своему другу. Ни разу.

rosa написал(а):

а сами слова Романа, его тон и издевательские "шуточки" дают повод подумать

rosa написал(а):

Роман виноват в том, что вот так безнаказанно унижал женщину

Но на него она внимание не обращает, а с АПЖ ведет себя так, как будто это он ее обзывал уродиной и страшилищем и мисс Железные Зубы, а не Роман.

rosa написал(а):

но Роман- чужой для нее, поэтому и обращалась с ним только из-за необходимости, а вот Жданов- близкий, несмотря ни на что, поэтому и было больно и не могла забыть и, действительно поверить, что все НЕ ТАК как написал Роман..

Еще раз, если мой вопрос непонятен: если писал Роман, то зачем его эпитеты приписывать Жданову, который так ее никогда не называл? Она же не распространяла на него мнение его невесты о ней самой? Почему Катя уравняла не ее мнение о себе, а мнение его друга с мнением Жданова о ней? Насчет того, что он ее обманывал, предал и пр. она узнала из Инструкции и разговора с Романом. А откуда она узнала, что он считает ее уродиной, страшилищей и мисс Железные Зубы, причем еще до возвращения Романа из командировки? - ее глюк перед вечеринкой у Волочковой.

rosa написал(а):

вот и не увидела главного- как Жданов рвет бумаги и отряхивает руки, А ЭТО ВАЖНО !

А чем это важно, Роза? Поясни свою мысль, пожалуйста. Как то, что она увидела только первый его жест - смял листы, и не увидела как он их разорвал, повлияло на ее понимание связи АПЖ и Инструкции?  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

968

Амалия написал(а):

Катю Жданов на обед в клуб позвал - общаться с господами из "Ай-Ти". Только привести себя в порядок попросил, ну, хотя бы причесаться    И она причесалась, и так лихо обработала Краевича с Дианой, что те на всё согласились    Жданов об этом забыл, у него амнезия?

Он ее  не общаться позвал, а на деловые переговоры, которые она с блеском там и провела. Амнезия Жданова должна вообще-то относиться к его собственному решению разделить обязанности двух своих секретарш: одна варит  кофе - встречает гостей, а "Катя кофе варить не умеет!" и гостей не встречает и не развлекает. Этого и не было ни разу, кроме этого случая с Кабаевой.

Амалия написал(а):

А Вика только позорила. Даже Киру    Та в беседе с Тиной Канделаки не знала, как лучшую подружку вообще заткнуть    А уж Жданов был о Вике-переговорщице еще менее лестного мнения

Его там не было, так что Вику "в деле" он не видел. Переговоры вел бы он, а встреча гостей всегда была на Вике и он ее от этого не освобождал. Тем более в таком, как Синичка говорит, малозначащем случае, как занять светским трепом известную спортсменку. Вика, кстати, Алину всем и представляла у бара, да и в спортзал ходила, все к спорту ближе, чем Катя. Если ему было до такой степени наплевать на Алину, что потом он ни разу с ней не связывался по поводу своей случайной идеи, ради которой звонил Кате в свой кабинет с дороги, то и что беспокоится о том, кто ей будет чай подавать и развлекать?
Вот важных гостей вроде руководителей из Макротекстиля он же Кате не поручал встречать? А это стратегические партнеры, а не случайный контакт, не имеющий для него особого значения.

969

rosa написал(а):

Вот именно и я Рите писала об этом, она просто "отползла" от щели как только увидела, как она считала,  ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВИНЫ, но это не так,

В этом и есть вся разница, Роза, между выводом Кати и твоим: для тебя там не было никаких доков вины, а для Кати они были.  И ты настаиваешь на своей правоте, как будто ты больше Кати заинтересована в обелении АПЖ. Но это ведь в первую очередь в интересах самой Кати, и если вы обе знаете и видите одно и тоже, с той лишь разницей, что она "внутри" ситуации, а ты нет, то почему ты считаешь априори, что здесь права ты, а не она?

rosa написал(а):

Жданов ерничал, конечно, говоря о том, чтобы "Тебе все выполнить  это самому", но Катя не понимала уже ни тона их разговора, она уже ничего не желала ни видеть, ни слышать,

Ну почему же не желала видеть: после этой короткой паузы после того, как он смыл листы, она снова стала следить за его действиями - как он в пакете рылся с игрушками, как котенка достал и вздохнул, глядя на него, пока он не сказал, что пойдет выполнять его план, и по приезде отчитается.. Ты считаешь, что у нее  еще должны были остаться сомнения в том, что представляет собой ее любимый человек, или как он к ней на самом деле относится?  И если бы она убедилась, что он Инструкцию разорвал, она бы не считала до самого финала, что она для него мисс Железные Зубы? http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

970

Маргарита написал(а):

А чем это важно, Роза? Поясни свою мысль, пожалуйста. Как то, что она увидела только первый его жест - смял листы, и не увидела как он их разорвал, повлияло на ее понимание связи АПЖ и Инструкции?


Это очень важно, Рита! Это крайне-прекрайне важно! Более того, именно в этом я вижу главный корень твоих "почему" - ты недооцениваешь этот факт.

Рита, она не видела его истинного отношения к инструкции понимаешь? Она не видела, что он ее порвал и выбросил. То есть, Катя считала все время, что он ее сохранил и перечитывал хоть сто раз потом и потому следовал ей шаг за шагом. Она не знала, что Андрей ее не имеет, что он инструкцию уничтожил.

Отредактировано sinichka (16-11-2013 22:08:56)

971

Синичка, перестань, она достаточно видела и слышала, и для нее самым важным было то, что он смял листы. Шок у нее был именно после этого, а ты и внимания на ее, самую важную, на самом деле, реакцию, потому что она ЕЕ, не обращаешь. Что он далее делал с Инструкцией ей было НЕИНТЕРЕСНО и НЕВАЖНО, потому что главное она для себя узнала.
И, кроме того, в том, что он читал, не было ни слова об отчете, а это первое, что она сразу стала сверять с Инструкцией, тогда то мы, зрители, в первый раз и услышали те строки вообще. Их не было в тех двух первых страницах, которые он читал на ее глазах, а нам показали именно две первые страницы и не возражай, потому что показывали долго и только две по порядку, первая, потом вторая, он на них смотрел, и затем он их смял. Слова об отчете были, таким образом, на третьей, нечитанной им странице. И Катя видела и знала, что он ее не читал. И все равно сверила его напоминание о том, что отчет надо готовить,  с Инструкцией. И далее весь ФР таким образом считала исполнением Инструкции, где было написано, что АПЖ должен быть к ней особенно внимателен из-за отчета. Поэтому она и отмену свадьбы считала тоже исполнением Инструкции: внимание оказывал ей, любой ценой, только чтобы она его состряпала, хотя там уже точно ни словом о ней не упоминалось.

И даже если ты считаешь, что она думала, что АПЖ выучил эту Инструкцию наизусть и во всем ей следовал вплоть до конца, все равно не отвечает на те вопросы, которые я писала не раз: см.
посты №965 и мои вопросы
1. Она любила марионетку-исполнителя чужой воли? Это и было главной проблемой, что ее мучило: послушание любимого воле "злого гения" Малиновского, в чем она его ни разу не упрекнула?

2 и 3

Маргарита написал(а):

Ну а зачем приписывала ему исполнение того, чего в Инструкции точно не было: отмена свадьбы в обмен на отчет?- "В Инструкции Малиновского были предусмотрены все варианты!"
Или почему приравняла ссылку ее по бизнес мотивам к ссылке ее из-за свадьбы, когда и так понятно, что здесь речь идет о новом плане, а не исполнении старой Инструкции?

4.

Маргарита написал(а):

Еще раз, если мой вопрос непонятен: если писал Роман, то зачем его эпитеты приписывать Жданову, который так ее никогда не называл? Она же не распространяла на него мнение его невесты о ней самой? Почему Катя уравняла не ее мнение о себе, а мнение его друга с мнением Жданова о ней? Насчет того, что он ее обманывал, предал и пр. она узнала из Инструкции и разговора с Романом. А откуда она узнала, что он считает ее уродиной, страшилищей и мисс Железные Зубы, причем еще до возвращения Романа из командировки? - ее глюк перед вечеринкой у Волочковой.

972

Маргарита написал(а):

Ну а зачем приписывала ему исполнение того, чего в Инструкции точно не было: отмена свадьбы в обмен на отчет?- "В Инструкции Малиновского были предусмотрены все варианты!"Или почему приравняла ссылку ее по бизнес мотивам к ссылке ее из-за свадьбы, когда и так понятно, что здесь речь идет о новом плане, а не исполнении старой Инструкции?

Это уже был действительно новый план( серии после ресторана "Ришелье", где она была с подругами, опрос Шурочки на предмет не брал ли кто пакета, и т.д. и первой по новому плану была открытка, которую она выбросила в корзину, писал ее  Жданов.Это до ресторана "Лиссабон"-он у них второй по этому плану, куда они со ждановым и отправились, Кира пошла на презентацию к брату ).

973

Наташ, Катя эти слова, что "В Инструкции Малиновского были предусмотрены все варианты, и этот тоже" (об отмене свадьбы в обмен на липовый отчет) произнесла позже, в машине с Колей.

974

Пошла смотреть !

975

Маргарита написал(а):

А чем это важно, Роза? Поясни свою мысль, пожалуйста. Как то, что она увидела только первый его жест - смял листы, и не увидела как он их разорвал, повлияло на ее понимание связи АПЖ и Инструкции?

Важно, что он не оставил ЭТО для себя, чтобы ЭТОМУ следовать "От и до", а разорвал и выбросил в мусор!

976

rosa написал(а):

Маргарита написал(а):

А чем это важно, Роза? Поясни свою мысль, пожалуйста. Как то, что она увидела только первый его жест - смял листы, и не увидела как он их разорвал, повлияло на ее понимание связи АПЖ и Инструкции?

Важно, что он не оставил ЭТО для себя, чтобы ЭТОМУ следовать "От и до", а разорвал и выбросил в мусор!

Роза, но он спрятал пакет с расписанием Романа и игрушками , когда и что вручать ! Это-- то что написано в его инструкции более расшифрованно. Та ему уже не нужна, той воспользовались( по его задумке), он уничтожил свои улики , как и завещал Павел Олегович (помнишь этот завет из первой серии, когда тот говорит -уничтожай все бумаги, что ты уже прочел, а что не прочел -уничтожай тем-более). Та, основная улика, ему не нужна, он ее помнит наизусть-сам писал ! Это уничтожение инструкции, написанной им ,самолично,  и подтвердило для Кати, что он написал ее сам.
Опять начинаем это сначала обсуждать ?

Отредактировано natasha (17-11-2013 13:11:51)

977

Маргарита написал(а):

Она ни разу его не упрекнула в том, что он все рассказывал своему другу. Ни разу.

Но она упрекала его в том, что ОН ПЕРЕПИСЫВАЛ ОТКРЫТКИ Романа, писал О ЛЮБВИ К НЕЙ СЛОВАМИ РОМАНА, который все ЗНАЛ ОБ ИХ ОТНОШЕНИЯХ, иначе КАК и что он мог писать в открытках?

978

natasha написал(а):

Роза, но он спрятал пакет с расписанием Романа и игрушками , когда и что вручать ! Это-- то что написано в его инструкции более расшифрованно.

Так значит и инструкция- дело рук Романа как и расписание, эти две вещи связаны между собой и тот , кто писал расписание, написал и инструкцию!ИМХО!

979

rosa написал(а):

Важно, что он не оставил ЭТО для себя, чтобы ЭТОМУ следовать "От и до", а разорвал и выбросил в мусор!

Опять 25, Роза: почему Катя все его слова и поступки сверяла с Инструкцией и говорила ему, что он следовал ей шаг за шагом, что он признал сам, сказав ей, что раскаивается, и при Романе клял себя, что знал, что поступает гнусно и подло и все равно исполнял эту дурацкую Инструкцию, которую разорвал и выбросил в мусор?
Ну и все остальные вопросы выше, повторять в какой раз уже нет смысла...

980

natasha написал(а):

Та, основная улика, ему не нужна, он ее помнит наизусть-сам писал ! Это уничтожение инструкции, написанной им ,самолично,  и подтвердило для Кати, что он написал ее сам.
Опять начинаем это сначала обсуждать ?

Если ОН ЗНАЕТ ЕЕ НАИЗУСТЬ, то зачем он ее ЧИТАЕТ, мельком, но ЧИТАЕТ, по идее, он должен был даже не доставая ее из конверта, сразу же уничтожить от греха подальше, да и куда тогда "прицепить" слова Романа об ИНСТРУКЦИИ, которую надо изучить и уничтожить, вот именно и только поэтому Жданов начинает читать, но поняв что ЭТО, он разрывает бумажки и бросает в мусорную корзину, ТАК все логично, просто и понятно, прицепиться не к чему, все эти надуманности, вроде не те листы, не в том порядке- это от наивности, в кино снимают дублями, могут снять пять-шесть и актер вполне может все эти бумажки перемешать, перепутать, а может и перевернуть  вверх ногами...

981

rosa написал(а):

Так значит и инструкция- дело рук Романа как и расписание, эти две вещи связаны между собой и тот , кто писал расписание, написал и инструкцию!ИМХО!

Так по твоей логике, и по АНДРЕЕВСКОЙ, он и закладывался на ШУРУ !
А на самом деле -
Он воспользовался пакетом, конвертом и сунул свою ( написанную им) в Ромкин конверт и пакет !

982

Маргарита написал(а):

Опять 25, Роза: почему Катя все его слова и поступки сверяла с Инструкцией и говорила ему, что он следовал ей шаг за шагом, что он признал сам, сказав ей, что раскаивается, и при Романе клял себя, что знал, что поступает гнусно и подло и все равно исполнял эту дурацкую Инструкцию, которую разорвал и выбросил в мусор?
Ну и все остальные вопросы выше, повторять в какой раз уже нет смысла...

Она ТАК говорит, потому что- во-первых не ВИДЕЛА, что Жданов порвал инструкцию, во-вторых он все время требовал у нее отчет и я стор раз пислала, что он требовал его и без инструкции, он же не дурак, не понимает, что без фальшивого отчета ему ничего не светит- вот поэтому Катя и говорит -От и ДО! Мы, женщины, вообще склонны к ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕ, разве нет, кто из нас не раздувал из МУХИ СЛОНА, вот и Катя, поймав Жданова на том, что он принес ей две открытки, переписанные со слов Романа, потом считает и все остальные, КОТОРЫЕ УЖЕ НЕ СОВПАДАЛИ С ИНСТРУКЦИЕЙ абсолютно все также написанные Малиновским, а значит следует "от и до", но это же не так, но ей уже бесполезно доказывать было, она уже ничего не принимала на веру, поэтому и говорит ему -"Вы следовали инструкции от и до", а что она еще могла ему в тот момент, в той ситуации сказать как не бросить вот ТАКОЕ ОБВИНЕНИЕ, подкрепленное тем, что она услышала под дверью? Но зрители -то знают и понимают, что Жданов ДАВНО не следует инструкции, мы-то более осведомлены во всех делах и поступках Жданова, чтобы вот так подозревать его как Катя и уж тем более зрители не могут даже подумать, что он мог сам написать инструкцию, тогда не сходится тот Герой, который бесится, ревнует, требует объяснения, почему она все время крутит Зорькиным перед его носом с тем Ждановым, который САМ все написал и который ДОЛЖЕН БЫЛ ОЖИДАТЬ ИМЕННО ТАКОЙ РЕАКЦИИ!

983

rosa написал(а):

Если ОН ЗНАЕТ ЕЕ НАИЗУСТЬ, то зачем он ее ЧИТАЕТ, мельком, но ЧИТАЕТ, по идее, он должен был даже не доставая ее из конверта, сразу же уничтожить от греха подальше, да и куда тогда "прицепить" слова Романа об ИНСТРУКЦИИ, которую надо изучить и уничтожить, вот именно и только поэтому Жданов начинает читать, но поняв что ЭТО, он разрывает бумажки и бросает в мусорную корзину, ТАК все логично, просто и понятно, прицепиться не к чему, все эти надуманности, вроде не те листы, не в том порядке- это от наивности, в кино снимают дублями, могут снять пять-шесть и актер вполне может все эти бумажки перемешать, перепутать, а может и перевернуть  вверх ногами...

А читает, чтобы убедиться ,что это его листки и их надо уничтожить. А Ромкин-остался, а то он расписание может забыть и игрушки перепутать, его он и будет сверять, вынимать нужные игрушки и вручать-а листки его, их уничтожить.Решил, что пакет потрепан, значить его трогали-и это ШУРА, Катя предупреждена .А когда они вылезли на совете он был очень удивлен, ошеломлен, поражен и тупо продолжал их читать, пока Ромка его не вывел из его состояния !А Ромка на совете оболдевши читал эти бумажки, про которые скажет во время драки за дневник-это ты главный организатор и сочинитель !
И у трубы он мог бы ей сказать-"Это Роман писал эту инструкцию,плюнь на нее, я его за это и бил !"

Отредактировано natasha (17-11-2013 16:59:50)

984

rosa написал(а):

Так значит и инструкция- дело рук Романа как и расписание, эти две вещи связаны между собой и тот , кто писал расписание, написал и инструкцию!И

Снова здорово - см. начало самой темы, видимо, уже мат база оказалась забытой за это время: одним из моих аргументов являются несомненные ФАКТЫ противоречия содержания расписание подарков на той странице, которая была на столе- в руке Романа и написанного в Инструкции на тот вечер; у Романа на столе в обоих эпизодах зайца не было; в пакете оказалось две одинаковых черновика открытки №2; последняя страница Инструкции была написана на обороте расписания, таким образом, когда он велел АПЖ "Там "инструкция". Выучи ее наизусть и уничтожь", то он ему велел выучить эти 4 страницы наизусть и уничтожить даже не прочитав расписания подарков, что есть полный абсурд.

natasha написал(а):

но он спрятал пакет с расписанием Романа и игрушками , когда и что вручать ! Это-- то что написано в его инструкции более расшифрованно.

Нет, Наташ, не было там никакого расписания - не показано, что Катя его в пакет положила, и не показано, что Жданов его искал или доставал. И это подтверждается тем, что он дарил Кате подарки на той неделе ПРОИЗВОЛЬНО и не по расписанию, где на понедельник были предусмотрены конфеты (Роман на них указывал, те самые, с бантом) и ангелочек, который АПЖ подарит на третий день.
Как раз это-то Катю и добило - то, что ему ничего не было нужно, и он никаких бумаг не искал и о них друга не спрашивал: значит, он был последним из двоих, кто участвовал в этом розыгрыше на двоих-веселье вскладчину за ее счет, а поскольку Инструкция по смыслу перебивает расписание, подарки и открытки, то вот и последнее подтверждение тому, кто ее писал после нее, то есть тогда точно после Романа

985

Маргарита написал(а):

rosa написал(а):

natasha написал(а):

но он спрятал пакет с расписанием Романа и игрушками , когда и что вручать ! Это-- то что написано в его инструкции более расшифрованно.
МАРГАРИТА написала:
"Нет, Наташ, не было там никакого расписания - не показано, что Катя его в пакет положила, и не показано, что Жданов его искал или доставал. И это подтверждается тем, что он дарил Кате подарки на той неделе ПРОИЗВОЛЬНО и не по расписанию, где на понедельник были предусмотрены конфеты (Роман на них указывал, те самые, с бантом) и ангелочек, который АПЖ подарит на третий день.
Как раз это-то Катю и добило - то, что ему ничего не было нужно, и он никаких бумаг не искал и о них друга не спрашивал: значит, он был последним из двоих, кто участвовал в этом розыгрыше на двоих-веселье вскладчину за ее счет, а поскольку Инструкция по смыслу перебивает расписание, подарки и открытки, то вот и последнее подтверждение тому, кто ее писал после нее, то есть тогда точно после Романа"

Ну это я не уловила, значит и подарки вручались произвольно !
Инструкция перебивает расписание, значит он только  при написании сверялся с Роминым расписанием, но в пакет его не вложил, а потом и сам забыл, что с чем вручать ?

Отредактировано natasha (17-11-2013 17:13:17)

986

rosa написал(а):

Мы, женщины, вообще склонны к ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕ, разве нет, кто из нас не раздувал из МУХИ СЛОНА, вот и Катя, поймав Жданова на том, что он принес ей две открытки, переписанные со слов Романа

Роза, причем здесь открытки вообще? Она не их помнила все время, а слова Инструкции о ней самой.
Жданов ни разу не называл ее ни уродиной, ни страшилищем, ни мисс железные зубы - почему она считала, что он так о ней думает? - То, что он выполняел Инструкцию ведь не означает автоматически, что он думал о ней точно также как и его друг?

Почему она его слова об обмене свадьбы приравняла к Инструкции Малиновского, где были учтены все варианты?
Почему, услышав разговор перед СД, где ее отсыл куда подальше был точно связан с предстоящей свадьбой, она стала читать Инструкцию, где он был связан с бизнесом? Услышанного самого по себе ей было недостаточно? Причем там Инструкция, когда ясно и четко звучало, что это все из-за свадьбы и Катя ему ненужна из-за нее, а не из-за бизнеса? В бизнесе то он еще как в ней нуждался - долги не были выплачены и компания все еще принадлежала ей!  Какая здесь вообще может быть связь тех слов месячной давности и этого нового плана по отношению к ней?

И какая разница, кто писал открытки в ФР, когда он сразу после них говорил об отчете или своими поступками и поведением опровергал то, что сам и писал? Толк то в этих открытках какой вообще? Одни слова и все. Никаких поступков за ними не было. И он сам только четыре из них признал настоящими, а не фальшивыми, которые ей строчил каждый день. 

И не надо ситуацию Кати равнять с теми, когда делают из мухи слона: она не дура последняя, и больше всех зрителей была заинтересована, чтобы найти хоть какие-то следы любви и добра в том, кого любила и ради кого готова была и в тюрьму сесть. Если она так говорила и вела себя с ним, значит, у нее были очень веские основания так делать. А ты и остальные смотрите на происходящее после Инструкции или с тз внешнего наблюдателя, вроде болельщика на стадионе, который лучше всех игроков знает как им играть, или с тз АПЖ, вставая во всем на его сторону. Почему то желающих понять главную героиню и мотивы ее ожесточения и сейчас и позже не видно, а вот обвинять ее как минимум в непонимании сложностей положения "бедного и запутавшегося" - сколько угодно. Он написал Инструкцию, она это поняла - отсюда и ее поведение с ним вплоть до конца, когда она поняла зачем он это сделал. Вот тогда и вешать всех собак на Катю будет не нужно.

987

natasha написал(а):

Инструкция перебивает расписание, значит он только  при написании сверялся с Роминым расписанием, но в пакет его не вложил, а потом и сам забыл, что с чем вручать ?

Да он на его обороте написал свое на ближайшие дни: : А теперь, Андрюша, внимание: все открытки пронумерованы. Твоя задача –вовремя подбрасывать их Пушкаревой. И смотри, не перепутай, Кутузов , а то будешь выглядеть полным идиотом. Открытку №1 отдай сегодня перед уходом, открытку №2  она должна обнаружить завтра с утра. Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе и у тебя даже что-то получится. Ты уж постарайся, чтобы получилось. Главное, чтобы ей понравилось.
И там же должно быть написано то, что Катя читает наутро сразу после их несостоявшейся третьей ночи: 94 серия- Ты дала мне такое наслаждение, хочу всю жизнь провести в твоих объятиях. Твой А.

И расписание Ромы вообще не было ему нужно: какая разница что и в какой день дарить? - Это Роме было интересно, он такими вещами увлекался и что-то там еще планировал. А по сути, какая разница когда дарить кота или коробку конфет или ангелочка или цветы? Хоть во вторник, хоть в четверг - Катя все равно будет рада.
Но эти подарки все же для АПЖ что-то значили, раз он так смотрел на того котенка, и  не стал использовать подарки Романа для вечера своего отступничества, которое сам прекрасно осознавал, и поэтому нашел того зайца в закромах друга..

988

Маргарита написал(а):

Роза, причем здесь открытки вообще? Она не их помнила все время, а слова Инструкции о ней самой.

Так Катя говорит ИМЕННО О ТОМ, что СЛЕДОВАЛ, а следование и есть- писать открытки, носить подарки, не забывать баловать помощницу, а он ЗАБЫЛ, это ведь сама Катя ему напомнила, что он редко стал ЕЕ БАЛОВАТЬ и он полез в стол за открыткой- вот это и ЕСТЬ то, самое- СЛЕДОВАЛ! А слова ИНСТРУКЦИИ-это совсем другое, это "ЛИРИКА" Малиновского, она существует в ее голове ОТДЕЛЬНО как бы от того РАСПИСАНИЯ, согласно которому все подарки и тексты открыток были расписаны по дням, не назовешь же СЛЕДОВАНИЕМ то, что она вспоминала слова из инструкции- "Нормальный мужчина может СПАТЬ с Пушкаревой только под наркозом!" Она  прекрасно понимала, что НЕ БЫЛ ЖДАНОВ С НЕЙ в постели как под наркозом, иначе не говорила бы  потом, что "Нельзя вот так притворяться, ТАК смотреть" и уж тем более не говорила бы,-"Я чувствовала, что он МЕНЯ ЛЮБИТ, я это чувствовала", иначе и не простила бы она его НИКОГДА. Одно дело- писать дурацкие открытки и дарить игрушки и совсем другое- написать все те слова, которые мучили ее и они-то по сути не имели к Андрею НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ и она умом ЭТО понимала, что писал Роман, но все равно обида жгла душу...

989

rosa написал(а):

Но зрители -то знают и понимают, что Жданов ДАВНО не следует инструкции, мы-то более осведомлены во всех делах и поступках Жданова, чтобы вот так подозревать его как Катя

Роза, он и сам признал и это, объективно говоря, чистая правда: сверь содержание Инструкции и поступки-поведение Жданова и сама убедишься - полное совпадение в том, что касалось его лично.
Основное его поведение в ФР - оказание внимания Кате и немедленное за тем или до этого упоминание об отчете. Вывод: он так себя ведет только из-за него, и факты налицо!

rosa написал(а):

и уж тем более зрители не могут даже подумать, что он мог сам написать инструкцию, тогда не сходится тот Герой, который бесится, ревнует, требует объяснения, почему она все время крутит Зорькиным перед его носом с тем Ждановым, который САМ все написал и который ДОЛЖЕН БЫЛ ОЖИДАТЬ ИМЕННО ТАКОЙ РЕАКЦИИ!

Я еще по время первого просмотра почувствовала неестественность возникновение того пакета на столе в тот и без того насыщенный день и звонок точно показался подстроенным, что я отнесла на счет "мыльности" сюжета - та самая банановая кожура, на которой герою надо поскользнуться и упасть, чтобы все остальное состоялось. И ощущение подстроенности всего, что с ним связано, тоже было, что есть свидетельство или непрофессионализма создателей, наскоро и белыми нитками сшившими самое важное -кульминацию сюжета, или относится к нему самому и действительно говорит о подстроенности событий, кем-то в них заинтересованном внутри самого сериала, а это говорит о высоком мастерстве его авторов.
В первый раз я видела первый вариант, когда смотрела уже внимательно - второй вариант.

У Жданова была понятная и закономерная реакция, исходившая из того, что Катя его настолько любила, что он боялся, что разобьет ей сердце своей свадьбой, и собирался своим планом подготовить ее к ней заранее, чтобы она уменьшала степень своей привязанности к нему. Но увидев на второй вечер, что она фактически полностью к нему стала равнодушна и открыто предпочитает общество другого, разумеется, был поражен как и ее реакцией, так и тем, что он неправильно понял или рассчитал в своем плане: когда полулежал один на своем ложе и думал, что же пошло не так.. А дальше включился механизм той ревности, которая всегда в нем и сидела, и вынудила раньше пойти на влюбление Кати в себя. Что здесь странного или нестыкующегося?

990

Маргарита написал(а):

очему, услышав разговор перед СД, где ее отсыл куда подальше был точно связан с предстоящей свадьбой, она стала читать Инструкцию, где он был связан с бизнесом?

Да потому что обида всколыхнула прежние ее "старые обиды", вот и полезла снова в стол за уже позабытыми бумажками, потому ЧТО АНДРЕЙ ИМ не следовал почти сразу же! НО и в этом случае как и в том, что не увидела как он порвал "бред" Романа, она строит свои выводы, не услышав главного, что он ЕЕ ЛЮБИТ и не хочет ее потерять, но мы-то видели и слышали, почему зрители должны быть такими безжалостными к Андрею? Он просто слабый человек, слабый от своего страха за ЗЛ, от страха, что вся их игра может провалиться, я уже писала, что он предает себя прежде всего, даже пусть и не решаясь окончательно на вариант Романа с фиктивным браком, но вот такие "колебания"-тоже предательство его любви к Кате, но он не Герой как  говорил он матери, он обычный человек, со своими слабостями, зависимостью от чужого мнения, предрассудками,именно такого Катя и полюбила...

991

rosa написал(а):

он обычный человек, со своими слабостями, зависимостью от чужого мнения, предрассудками,именно такого Катя и полюбила...

Она не такого полюбила, и это  показано ясно и с самого начала: она полюбила "небожителя", "звезду", ангела -защитника, рыцаря, умного, с сильной натурой, который именно благодаря ей и преодолел предрассудки своего общества, того, кто не обманет и не предаст. Потом вместо него появился второй Жданов, который с ней был жесток, ее использовал, унизил, раздавил и растоптал, обманул и предал.
А замуж она все равно выходит за того, первого Жданова, который самый лучший, самый умный, самый любимый и самый близкий ей человек на свете.
Твое описание АПЖ с тз Кати никак не стыкуется, хотя если тебе он таким больше нравится, то и нет проблем. Но Катя, к счастью, не такого Жданова любила и не за такого выходила замуж, и я очень за нее рада.

992

rosa написал(а):

Одно дело- писать дурацкие открытки и дарить игрушки и совсем другое- написать все те слова, которые мучили ее и они-то по сути не имели к Андрею НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ и она умом ЭТО понимала, что писал Роман, но все равно обида жгла душу...

Ну так и обижалась бы на Рому, Жданов то причем, если она его следование Инструкции видела лишь в открытках, что вообще тогда анекдотично и можно только смеяться над всем, что там накрутили в ФР: все это из-за открыток? бред полный. А слова писал Рома, на которого она вообще внимания не обращала, так почему забыть то не могла ЕГО слова, выражающие ЕГО мнение? Но она их уравняла с мнением АПЖ о ее внешности, и вот это откуда взялось?

rosa написал(а):

Да потому что обида всколыхнула прежние ее "старые обиды", вот и полезла снова в стол за уже позабытыми бумажками, потому ЧТО АНДРЕЙ ИМ не следовал почти сразу же!

Тогда полная бессмыслица показана: она слышит слова о своей высылке из-за свадьбы. Бежит к себе, достает Инструкцию, читает о высылке из-за бизнеса и вспоминает их ночь любви. Логика "не пришей кобыле хвост".
Выдает его, он приходит объясняться, называет Инструкцию дурацкой. Она обвиняет его в том, что он следовал ей шаг за шагом - он начинает говорит о том, что когда ее писал Малиновский, он не знал как к ней относился, то есть как ты видишь не отрицал, что ей следовал, верно? Она ему говорит, что ни слову не верит, что включает и то, что ее писал Малиновский, потом таранит до двери и он там пытается ее успокоить, говоря, что он раскаивается, на что следует, что это раскаяние заставило его в города играть.
Ни разу Жданов не отрицал исполнение Инструкции, ни разу не упоминал, что он в руках ее минуту только держал, хотя это и есть самое легкое и очевидное, наоборот, он раскаивается в том, что совершал, признавая таким образом правоту всех слов Кати.
А у тебя он ничего не читал, ничего не делал,  к Инструкции непричастен, а Катя только свои обиды холит и лелеет за счет бедного и запутавшегося... А ничего, что он не только Инструкцию написал, и поэтому ей следовал, потому что тогда так и представлял себе ситуацию до СД, но и далее мог менять планы по своему усмотрению, начиная и с готовности ехать на квартиру к РДМ, и остаться на третью ночь, и поехать в "Лиссабон" на свой страх и риск, что противоречило всей прежней стратегии их встреч, и обещание отменить свадьбу в обмен на отчет мог давать, и вот так прибегать к своему средству решения проблем с Катей путем высылки ее куда подальше, потому что это и было ЕГО мышление и способ решения проблем, потому что он и был САМ СЕБЕ ИНСТРУКЦИЯ и в любой момент мог ее менять как хотел. И вот это Катя и имела в виду, когда говорила, что в ней были предусмотрены все варианты, включая и отмену свадьбы в обмен на отчет, и именно поэтому стала сверять услышанное только что от него с написанным им ранее: средство избавления от нее у него было одним и тем же - "послать Пушкареву куда подальше", потому что стала ему НЕНУЖНОЙ: выполнила свою роль - что по спасению ЗЛ, что по написанию отчета, и пошла вон. Он сам и был ИНСТРУКЦИЕЙ самому себе во всех случаях, неужели этого не видно, как и с самого начала, когда он из инструктажа Романа брал лишь то, что считал для себя нужным, а решение обещать Кате отмену свадьбы, а Кире обратное, принимал абсолютно самостоятельно?

Как Роман в конце и скажет: Ты же сам все придумал, Жданов, сам во все поверил,.. ты не только исполнитель, но и организатор всей этой истории.
Вот поэтому Катя так себя с ним и вела и так болезненно все переживала - еще бы, зная, кто все затеял, устроил, написал и осуществил! И нет там никакого неадеквата и обидок с ее стороны - все реально, достоверно и на самом деле, как только и могло быть в таком случае, когда влюбленная девушка узнает такое о своем любимом человеке: он и Инструкция - одно и тоже!

993

Маргарита написал(а):

Ну так и обижалась бы на Рому, Жданов то причем, если она его следование Инструкции видела лишь в открытках, что вообще тогда анекдотично и можно только смеяться над всем, что там накрутили в ФР: все это из-за открыток? бред полный. А

Но именно ОТКРЫТКАМИ он его упрекала, именно про открытки говорила Коле, что Роман и открытки писал, и игрушки покупал, а "ЖДАНОВ ПАЛЕЦ О ПАЛЕЦ НЕ УДАРИЛ"- вот что ее унижало, НЕУЖЕЛИ ЭТО НЕ ПОНЯТНО?! Выходит, он даже не потратил на нее ни капли своего времени, чтобы САМОМУ КУПИТЬ подарки и подписать открытки самому, в этом было бы хоть какое-то внимание к ней, а делал за друга все Роман, даже куклу на ДР купил он, который вроде бы "ничего про них не знает", он и в инструкции вдоволь "повеселился" над ней , дурой наивной и страшной к тому же! Ты считаешь ЭТО бредом, а что тогда не БРЕД? То, что такой добрый и заботливый Андрюша написал сам инструкцию, все продумал на 10 ходов вперед, только вот в одном промахнулся- Шурочка приволокла пакет Кате и как он, такой умный, до этого не додумался?

994

rosa написал(а):

Как Роман в конце и скажет: Ты же сам все придумал, Жданов, сам во все поверил,.. ты не только исполнитель, но и организатор всей этой истории.
Вот поэтому Катя так себя с ним и вела и так болезненно все переживала - еще бы, зная, кт

Рита, как ты не понимаешь, что Роман после того как получил по физиономии от лучшего друга и за что- за то, что прочитал дневник Пушкаревой, что делал и сам Жданов до этого, МОГ сказать все что угодно, не будет же он говорить, что" Я такой-сякой написал эту мерзкую бумажку и ты правильно врезал мне по роже? Он сказал то, что и мог только сказать в тот момент и что он говорил ему и раньше- Жданова никто не заставлял, он сам на все согласился-вот это и есть правда, а все эти слова про то, что Жданов-автор, это уже Роман говорит от обиды, от того, что ему больно, что из-за этой Мисс "Железные Зубы" Жданов поднял руку на их многолетнюю дружбу! К тому же, Роман отлично понимает, что ОН ДЕРЬМОВО сел себя в этой истории с инструкцией, но он пытается оправдаться тем, что и такой "правильный и любящий теперь Жданов- сам не ангел, он тоже во всем это участвовал! И вот если бы Жданов стал оправдываться, валить все на него, то тут бы они и сцепились бы, но Жданов МОЛЧИТ и не потому что ОН СОГЛАСЕН со словами Романа, а просто потому что не хочет  чтобы  имя Кати  прозвучало при этом, не хочет, чтобы грязные намеки и сплетни коснулись ее хоть как-то, ПОЭТОМУ ОН И МОЛЧИТ, да и Роман не произнес Катиного имени при всех, иначе Жданов его бы просто убил и Роман это прекрасно понимает...

995

rosa написал(а):

Но именно ОТКРЫТКАМИ он его упрекала, именно про открытки говорила Коле, что Роман и открытки писал, и игрушки покупал, а "ЖДАНОВ ПАЛЕЦ О ПАЛЕЦ НЕ УДАРИЛ"- вот что ее унижало, НЕУЖЕЛИ ЭТО НЕ ПОНЯТНО?! Выходит, он даже не потратил на нее ни капли своего времени, чтобы САМОМУ КУПИТЬ подарки и подписать открытки самому, в этом было бы хоть какое-то внимание к ней, а делал за друга все Роман, даже куклу на ДР купил он, который вроде бы "ничего про них не знает", он и в инструкции вдоволь "повеселился" над ней , дурой наивной и страшной к тому же! Ты считаешь ЭТО бредом, а что тогда не БРЕД?

Роза, какое отношение подарки и открытки имеют к формированию ее самого главного убеждения, что она для него уродина и страшилище, что он пил из-за отвращения к ней, что у него было чувство омерзения, которое он глушил виски, что их ночи для него были всего лишь сексом из-за необходимости и по пьяни, поскольку иначе ему там противно до нее даже дотрагиваться?
Причем здесь какую он там куклу ей купил или нет, когда она считала себя уродом, которого нельзя полюбить, и какой смысл в ее жизни, если все так и будет идти по кругу?
Как это вообще можно даже сопоставлять?? Она считает его предателем из-за того, что не он ей фигню ту покупал и ерунду ту писал?
И то, что она для него деревянная кукла, а не человек, тоже из Роминых подарков-открыток следует? И то, что он к ней относился как к использованной лампочке, которая сыграет свою роль по защите ЗЛ и в утиль, это все тоже они виноваты?  :tired:

rosa написал(а):

Он сказал то, что и мог только сказать в тот момент и что он говорил ему и раньше- Жданова никто не заставлял, он сам на все согласился-вот это и есть правда, а все эти слова про то, что Жданов-автор, это уже Роман говорит от обиды, от того, что ему больно, что из-за этой Мисс "Железные Зубы" Жданов поднял руку на их многолетнюю дружбу!

Это уже ты сама решаешь, что он там правду говорил, что неправду: для меня все, что он сказал Жданову было правдой в глазах Романа.

rosa написал(а):

К тому же, Роман отлично понимает, что ОН ДЕРЬМОВО сел себя в этой истории с инструкцией, но он пытается оправдаться тем,

Откуда ты взяла, что он понимает как он себя вел в той истории? Роман там ни в чем не кается, наоборот, он противопоставляет свое чтение дневника тому, что Катя "его сочинения" дает читать всем остальным, что для Романа это ненормально, и подтверждение этому он запрашивает у друга.
Роман ни в чем себя не оправдывает, и ни в чем не кается - иначе приведи пример или цитату.
Он просто во всем обвиняет Жданова, и говорит открыто, что тот перекладывает свою вину на  Романа для очищения своей совести, и валит со своей больной головы на здоровую, то есть Ромину.
Никакого там раскаяния или чувства вины у Романа и в помине нет. И, обвинив АПЖ напоследок еще, если ты помнишь, и в отработке на нем запрещенных приемов, он, рассерженный и негодующий, уходит, и увольняется сразу после этого. Он вообще себя ведет и чувствует как пострадавшая сторона и сам рвет последние нити с другом, увольняясь из компании.

rosa написал(а):

И вот если бы Жданов стал оправдываться, валить все на него, то тут бы они и сцепились бы, но Жданов МОЛЧИТ и не потому что ОН СОГЛАСЕН со словами Романа, а просто потому что не хочет  чтобы  имя Кати  прозвучало при этом

Роза, ему следовало Романа избить сразу после его издевки насчет Кати в самом начале: "Девочку маленькую обидели.. дневничок прочитали.. А то, что она давала всем мои сочинения читать, это нормально? Это нормально, я тебя спрашиваю?... А вот если я своими грязными ручонками прикоснулся к ее нетленным сочинениям - это уже все!" - это совершенно отвратно, просто гнусно звучит - глумление чистой воды, если слушать как оно есть и без всякого там подтекста, но Жданов там стоял как бык, сдерживаясь из последних сил, показали, как напрягся, но только предупредил, что "Еще одно слово, и я тебя убью", и только. И Рома ведь ничуть этой вполне реальной угрозы не испугался, не так ли? Он и подтвердил, что верит ему, и продолжил свое: и руки на АПЖ закинул и в глаза ему смотрел и еще масла в огонь подлил. Он парень не из трусливых и подлых, как ты видишь, и не было у него никаких мотивов говорить другу что-либо кроме того, что думал и чувствовал в тот момент, то есть правду, как он ее видел и понимал. Да Рома и вообще в роли обманщика, и двуличного типа своему другу и в подметки не годится. Его поведение в НРК было намного более честным и непритворным, чем у АПЖ. И манипулированием я не помню, чтобы он занимался хоть сколько сильно или постоянно. Из них двоих без сомнения чемпионом по маскам, вранью и двуличию является Жданов, а не РДМ. А здесь у Ромы и подавно не было причин врать или себя защищать. И трусом его никак не назовешь, так что здесь я верю всему, что он говорил.

996

Маргарита написал(а):

Роза, какое отношение подарки и открытки имеют к формированию ее самого главного убеждения, что она для него уродина и страшилище, что он пил из-за отвращения к ней, что у него было чувство омерзения, которое он глушил виски, что их ночи для него были всего лишь сексом из-за необходимости и по пьяни, поскольку иначе ему там противно до нее даже дотрагиваться?
Причем здесь какую он там куклу ей купил или нет, когда она считала себя уродом, которого нельзя полюбить, и какой смысл в ее жизни, если все так и будет идти по кругу?

Она не думала, что Роман знал об их отношениях, а выходит-знал и очень многое, а то, что он пишет,-это нашло отклик ИМЕННО в такой как Катя-неуверенной в себе, закомплексованной, будь другая на ее месте, более сильная и более уверенная в себе, в своей ВНЕШНЕЙ привлекательности, то не поверила бы ни за что, к тому же у нее были подтверждения, в сердце ЖИЛО то, что он НЕ МОГ ТАК ПРИТВОРЯТЬСЯ именно поэтому еще сомневалась, надеялась, что просто ШУТИТ так Роман Дмитриевич,  а вот когда увидела кота в руках Жданова, то сомнений уже почти не оставалось и сразу же свалилась в ту самую пропасть, в которую она она падала, думая, что ПАРИТ на небесах- " Я ВЫСОКО ВЗЛЕТЕЛА- пришло время падать!" Инструкция-это  такой мерзкий и пошлый ВЗГЛЯД  нагловатых глаз Малиновского на нее как ЖЕНЩИНУ, на самом деле ТАК видит ее не Андрей, это абсурд, а Роман, но Катя, зная как ОНИ близки и откровенны друг с другом как друзья, решает, что и Андрей разделяет его мнение о ней как об уродине, с которой нормальный мужчина не сможет общаться, да и Андрей, по-прежнему принося ей в каморку игрушки и открытки с текстом Романа,НЕВОЛЬНО ПОДТВЕРЖДАЕТ ЭТОТ ЕЕ ВЫВОД, что тут непонятного? Если он ВЫПОЛНЯЕТ РАСПИСАНИЕ,ПИШЕТ ТЕКСТЫ Романа, значит он думает также как и Рома, а значит инструкция- правда! Такие вот выводы и сделала и как Жданов потом не старался,  не зная и не понимая причину ее холодности, он нен смог пробить эту броню НЕДОВЕРИЯ, знай он, что все дело в той бумажке, о которой он позабыл, то он нашел бы другие слова и совершил бы другие поступки, чтобы ее убедить, но увы и именно это и говорит о том, ЧТО ОН НЕ ПИСАЛ ИНСТРУКЦИЮ, ИНАЧЕ ОН СРАЗУ ЖЕ ПОНЯЛ БЫ, ПОЧЕМУ КАТЯ ИЗМЕНИЛАСЬ!ИМХО!!!

997

Маргарита написал(а):

то нормально? Это нормально, я тебя спрашиваю?... А вот если я своими грязными ручонками прикоснулся к ее нетленным сочинениям - это уже все!" - это совершенно отвратно, просто гнусно звучит - глумление чистой воды, если слушать как оно есть и без всякого там подтекста, но Жданов там стоял как бык, сдерживаясь из последних сил, показали, как напрягся, но только предупредил, что "Еще одно слово, и я тебя убью", и только. И Рома ведь ничуть этой вполне реальной угрозы не испугался, не так ли? Он и подтвердил, что верит ему, и продолжил свое: и руки на АПЖ закинул и в глаза ему смотрел и еще масла в огонь подлил. Он парень не из трусливых и подлых, как ты видишь, и не было у него никаких мотивов говорить другу что-либо кроме того, что думал и чувствовал в тот момент, то есть правду, как он ее видел и понимал. Да Рома и вообще в роли обманщика, и двуличного типа своему другу и в подметки не годится. Его поведение в НРК было намного

Рита, ОНИ-ДРУЗЬЯ,  а не просто коллеги, поэтому Андрей и сдерживал себя СКОЛЬКО СМОГ сдерживать! А насчет ЕЩЕ ОДНОГО СЛОВА, то он имел в виду СЛОВО не о нем, Жданове, а в адрес Кати и ударил он его, когда Роман снова "прошелся" по ней, говоря, что не понимает его любви к Леди "железные зубы"! Ты считаешь Романа   МИЛЫМ и обаятельным ЛЖЕЦОМ, а Жданова- ТРУСЛИВЫМ И ПОДЛЫМ ОБМАНЩИКОМ, твое мнение и только, НО они оба в определенный период своей жизни вели себя отвратительно в отношении преданного "человечка"- Кати Пушкаревой, за что и получили по заслугам- Жданов получил вот эти откровения в дневнике, которые вызвали ужас от содеянного и страх "Что же теперь делать" и как  вернуть Катю, а Роман получил по физиономии за все те пошлости и мерзости, которые позволил себе в той писанине, которую называл ЮМОРОМ, к тому же пришлось уйти из ЗЛ как побитому псу, а не с высоко поднятой головой- все по справедливости, на мой взгляд...

998

Маргарита написал(а):

Она не такого полюбила, и это  показано ясно и с самого начала: она полюбила "небожителя", "звезду", ангела -защитника, рыцаря, умного, с сильной натурой, который именно благодаря ей и преодолел предрассудки своего общества, того, кто не обманет и не предаст. Потом вместо него появился второй Жданов, который с ней был жесток, ее использовал, унизил, раздавил и растоптал, обманул и

Катя  не наивная дурочка на самом деле, она увидела Жданова в разных ситуациях, как  с женщинами флиртует  под носом у невесты, да и в бизнесе еще многого не "сечет" с полуслова, но он не не боится признаваться, что от этих цифр" у него голова лопнет", он дает ей как специалисту шанс ПОКАЗАТЬ себя, свое профессиональное мастерство, у него нет ревности к своей подчиненной в том плане, что она в экономике разбирается гораздо лучше его, Президента,   поэтому  он и стал для Кати не НЕОБЫКНОВЕННЫМ, а НЕОБЫЧНЫМ, а это большая разница- необычный Президент, необычный бизнесмен, ну и необычный ЖЕНИХ, который не любит свою невесту! Вот этого НЕОБЫЧНОГО человека она и ЛЮБИТ вначале молча и безответно и чем дальше, тем больше, а потом, когда у нее случилась близость с любимым мужчиной, когда она чувствовала, что он тоже ее любит, то конечно, он становится  САМЫМ,САМЫМ, даже если он таковым и не является!

999

rosa написал(а):

Она не думала, что Роман знал об их отношениях, а выходит-знал и очень многое, а то, что он пишет,-это нашло отклик ИМЕННО в такой как Катя-неуверенной в себе, закомплексованной, будь другая на ее месте, более сильная и более уверенная в себе, в своей ВНЕШНЕЙ привлекательности, то не поверила бы ни за что,

Катя неуверенная в себе и закомплексованная??? ОК, ну а Инструкция тогда лишила ее этих комплексов, после чего она начисто побрила Воропаева, угрожала Жданову, что "сейчас приедет Коля и мы все уладим" с бумагами, потом плеснула ему водкой в лицо и дала пощечину при всех. Хорошенькие у нее оказались комплексы! И неуверенности тоже хоть отбавляй: начать роман с почти женатым мужчиной под носом у невесты и после одной ночи с ним полностью увериться, что он ее любит и ему можно доверять! А после первого же обычного свидания начать мечтать о том, что он возьмет и женится на ней и чем она хуже остальных! И внутренне вскипать при каждом упоминании Киры, что она пугало или недоразумение - вот одни просто признаки закомплесованности и видны!

И кто бы интересно не поверил, увидев как любимый человек запросто читает такие пакости о ней, ерничает насчет удовольствия и собирается отчитаться другу относительно придуманного им плана на неделю? Это как должно быть: "плюнь в глаза все равно божья роса" и тогда нет закомплексованности и полно уверенности в себе?

При чем здесь внешняя привлекательность вообще, когда речь идет об использовании ее в своих целях: обеспечила тылы с НМ - вытащила ЗЛ из суда, ну и вали куда подальше, вот и вся мораль этого романа с ней.
И не говори мне, что твой канонный Жданов имел что-то другое на уме, когда начинал ее обманывать: вся его цель была управлять Катей в своих интересах, то есть чтобы она послушно исполняла все, что он ей скажет насчет НМ и ЗЛ и ради этого он будет ей улыбаться, называть ее Катенькой, дарить  грошовые подарки и копеечные открытки, нехотя переписываемые в последний момент перед "искренним дарением", целовать когда деваться некуда и по программе положено, и в постель ляжет потому что интересы компании дороже всего. И самая большая его проблема в то время, это усидеть на двух стульях бесчестья одновременно: и Воропаевых утихомирить, и Катей дальше управлять, чтобы опять таки его драгоценная задница не оказалась вне президентского кресла. А дальше видно будет от какой из обманываемых женщин и как он будет избавляться с меньшими для себя проблемами после того, как одна из них не будет ему нужна или выполнит свою задачу, которую он ей отвел в своей игре или в свадьбу, или в любовь, какая разница...

И ты мне будешь говорить, что вот это пресмыкающееся способно кого-то любить кроме самого себя? И не Катю он в ФР полюбил в таком случае, а осознал СВОЮ потребность в ней, как в той, кто вытащит, прикроет, поможет, с кем лучше всего в постели и кто сделает все для ЕГО блага. Только идиот не поймет такого и не будет хвататься за источник своего благополучия во всем. Вот он у тебя " впервый раз в жизни и влюбился" - никто до Кати столько для него не делал, так что он просто "заценил", наконец, и нет там никакой любви, как и покажет далее ваш канонный вариант, когда он будет вслух называть свою такую настоящую первую любовь абсурдной, когда будет у вас ради своей карьеры говорить Кире о любви, аннулируя этим свое признание в любви Кати до этого, когда запросто обзовет Катю воровкой, потому что ему так легче и проще, и к Кире будет возвращаться, потому что ему костыль нужен, на что опереться надо. Трусливый, бесхребетный, беспринципный, лживый тип, к которому можно испытывать только брезгливость и недоумевать, зачем его еще держат в сериале, а не ушлют действительно "куда подальше".

rosa написал(а):

на самом деле ТАК видит ее не Андрей, это абсурд, а Роман, но Катя, зная как ОНИ близки и откровенны друг с другом как друзья, решает, что и Андрей разделяет его мнение о ней как об уродине, с которой нормальный мужчина не сможет общаться, да и Андрей, по-прежнему принося ей в каморку игрушки и открытки с текстом Романа,НЕВОЛЬНО ПОДТВЕРЖДАЕТ ЭТОТ ЕЕ ВЫВОД, что тут непонятного? Если он ВЫПОЛНЯЕТ РАСПИСАНИЕ,ПИШЕТ ТЕКСТЫ Романа, значит он думает также как и Рома, а значит инструкция- правда! Такие вот выводы и сделала и как Жданов потом не старался,  не зная и не понимая причину ее холодности, он нен смог пробить эту броню НЕДОВЕРИЯ,

Замечательно: то есть Катя уравнивает мысли Романа о ней с мыслями о ней АПЖ, как будто это один и тот же человек, и поэтому не может забыть письма Романа, считая, что  ее любимый человек именно так о ней и думал, как там было написано. Ну и как она эту проблему решила в конце, Роза? Поняла из слов Киры, что он полюбил после ее ухода ту страшилище и уродину, которой она для него была в период романа и стала счастлива, что после того, как он преодолевал свое отвращение к мисс железные зубы через ударные дозы виски, чтобы лечь с ней в постель, затем в нее влюбился? Это кто в такое поверит?
"Он считал меня уродиной и страшилищем, спал со мной через силу и из-за денег, а потом полюбил! Ура-Ура, как я рада!"?

Интересное у тебя такое сочувствие и симпатия к Жданову в период ФР получаются: Кате надо было поверить в его проклевывавшиеся и непонятные ему самому чувства после того, как он ее до этого уверял в наличии уже  созревших и определенных, и как она должна была бы тогда себя с ним вести? - снова начать ему улыбаться, делать то, что он ей говорит, с ним спать, когда он ей предложит: это и было бы ее верой ему?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif то есть все вернулось бы в доинструкционный период, они любовники как и раньше, и он думает, что теперь ему делать с его обязательствами в отношении Киры, ЗЛ?
Но теперь он с Катей откровенен, посвящает ее в эти понятные трудности, которые вообще то она и так понимала и знала, но зато теперь она знает, что он ее любит ( и это уже знала), так разница будет в чем? - а в том, что он будет делать все как и прежде, а она будет терпеливой и любящей его любовницей, ждущей своего часа после того, как он решит вопросы со свадьбой, с компанией, с долгами с ее помощью, и тогда - через полгодика, годик или когда черед настанет, может в их отношениях что и изменится, хотя зачем, если любящую Катю и так все устраивает, а уж его и подавно. Банально-пошлая история о тайном и не особо приглядном романе шефа с секретаршей, одна из тысяч, и нечего даже было затевать ее рассказывать, и так все понятно..

1000

rosa написал(а):

Ты считаешь Романа   МИЛЫМ и обаятельным ЛЖЕЦОМ, а Жданова- ТРУСЛИВЫМ И ПОДЛЫМ ОБМАНЩИКОМ, твое мнение и только, НО они оба в определенный период своей жизни вели себя отвратительно в отношении преданного "человечка"- Кати Пушкаревой, за что и получили по заслугам- Жданов получил вот эти откровения в дневнике, которые вызвали ужас от содеянного и страх "Что же теперь делать" и как  вернуть Катю, а Роман получил по физиономии за все те пошлости и мерзости, которые позволил себе в той писанине, которую называл ЮМОРОМ, к тому же пришлось уйти из ЗЛ как побитому псу, а не с высоко поднятой головой- все по справедливости, на мой взгляд...

Ну и почему так оттуда ушел один Роман, а не тот, кто все эти гадости Кате делал? Кто из них ей больше напакостил? А если у Жданова ужас от содеянного, и только сейчас понял, что влюблять из-за денег не стоило, то и нечего бежать в своей любви уверять, а лучше было написать заявление об увольнении и исчезнуть, чтобы больше ей жизнь не портить, и кайся там на здоровье и волосы на себе дери, сколько влезет, а не лезь снова в ее жизнь со своими тошнотворными уже " я тебя люблю!"  :x
Уж и Катя ему сказала, что от этих его слов ей хочется бежать, мать ее сказала "А почему вы лезете и все хотите по-своему сделать?" и что "Таким как вы верить вообще нельзя", а ему действительно вынь да положь - Катя ему нужна! Да хоть раз будь мужчиной и отступись от нее, дай ей уехать с другим и забыть такого подонка, каким ты и все остальные тебя считают. Нет, опять лезет и снова за счет очередной подлости - стащил ее дневник, и узнанным оттуда и козыряет! Конечно, тут Катя сама захочет от такой "любви" удрать куда подальше. Вообще последний стыд потерял этот ваш Жданов.

rosa написал(а):

Вот этого НЕОБЫЧНОГО человека она и ЛЮБИТ вначале молча и безответно и чем дальше, тем больше, а потом, когда у нее случилась близость с любимым мужчиной, когда она чувствовала, что он тоже ее любит, то конечно, он становится  САМЫМ,САМЫМ, даже если он таковым и не является!

"Самым-самым" он стал перед свадьбой, и поскольку это мнение главной героини, то, честно говоря, думаю, что ей видней, чем любому из зрителей, как ты сама и признала, что

rosa написал(а):

Катя  не наивная дурочка на самом деле


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ ИНСТРУКЦИЯ как "мертвая петля" и выход из нее..


Сервис форумов BestBB © 2016. Создать форум бесплатно