Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2

Сообщений 41 страница 80 из 999

41

rosa написал(а):

Да почему ЧЕРЕЗ сутки-то? И почему он одет точно также как был на показе, в таком случае?

Роза, через сутки, потому что нам его в ту ночь больше не показывали, а наутро он был при полном офиц. параде, в темно-сером костюме и галстуке, - в другой одежде, чем на показе, где на нем был тот же черный бархатный клубный пиджак без галстука, что и на той дегустации вина, когда он так же позировал для камер, только с Кирой, а не с Надей. В НРК почти все повторяется дважды - там море "зеркалок" всех сортов и видом, и этот его наряд и ситуация с Кате-заменителями из того же набора. В общем, лучше раз увидеть, чем много строк об этом писать. :)

Одежда АПЖ в тот вечер показа -расставания с Кирой 185-188 серии                                                      Одежда АПЖ на дегустации с Кирой 147-148 серии

http://s8.uploads.ru/t/oUSZ2.jpg  http://s9.uploads.ru/t/hRfWV.jpg
http://s9.uploads.ru/t/OC8pj.jpg  http://s8.uploads.ru/t/FPXN0.jpg

вот он одну за плечи обнимает                                                                                                              а вот другую

http://s8.uploads.ru/t/Jbh3T.jpg http://s9.uploads.ru/t/KqZWu.jpg

теперь почему это бархатный пиджак, а не от делового костюма: бархат блики поглощает, а не отражает

http://s9.uploads.ru/t/u3f4H.jpg http://s9.uploads.ru/t/xL9zX.jpg

как гладкая ткань его делового костюма в котором будет наутро, поскольку предстоят переговоры и подписание важного контракта

http://s8.uploads.ru/t/5eLsF.jpg http://s9.uploads.ru/t/1GjLK.jpg

42

rosa написал(а):

и Жданов это понимает, что Катя не Кира, что простив раз, второго просто не будет

И как ты представляешь счастливого человека, каждый день думающего о том, что не дай Бог он сегодня допустит оплошность или сделает-скажет не то, что от него ожидают? Свобода и счастье без права на ошибку?  ^^ Ходить по лезвию ножа и вечно чувствовать себя виноватым и в долгу за прошлое и угождать, угождать, угождать, а то пошел вон и без возврата?  Жить в страхе, причем большем. чем с Кирой, поскольку там прощение мог еще себе заработать-заслужить, а здесь у него поведение сапера, который, как известно, ошибается только раз...  http://s05.radikal.ru/i178/1005/27/b73d7e039ad5.gif и нет его щастья!  ^^

rosa написал(а):

теперь у него ОДИН расчет- ЛЮБОВЬ , других и быть не может.

Вот видишь - все равно расчет, поскольку этот приоритет постепенно выиграл у остальных, а не был таковым с самого начала в его жизни, и будет действовать, пока его другой какой-нибудь приоритет не затмит: так и бывает с человеком без руля и без ветрил, который вечно качается на качелях того, что для него в данный момент выгоднее и ценнее, и не имеет никаких убеждений по жизни.

rosa написал(а):

Нам и так ясно и четко показали, что поехал домой и был РАД, что ему никто не позвонил НИ РАЗУ и этот КТО именно Кира,  он еще и передразнивал ее писклявым голоском, тут уж у даже самого большого поклонника Киры не могло возникнуть и мысли, что ему хоть капельку ЖАЛЬ, что расстался с ней! А на следующий день Надя говорила ему, что правильно сделал, что расстался с Кирой, потому что их отношения-это как ЧЕМОДАН без ручки,

Роза, ты перепутала: Жданов прыгал на своей постели через сутки после расставания с Кирой - вечером ПОСЛЕ того, как утром Надя ему сказала о чемодане без ручки. Он тем днем провел переговоры по контакту, сказал, что отвезет Надю в отель, многозначительно пообещал всем спокойной ночи, в машине сказал Наде, что у него есть другая женщина, затем произнес вслух "Катя меня еще любит", приехал домой, порадовался жизни на свободе и без контроля, попрыгал на кровати со словами, что может делать все, что хочет, в том числе и "поехать к Надежде в гостиницу или к Катерине домой" - вот как - даже рядом поставил обеих! - притих, правда, сразу и вмиг всю его беспечность сдуло..

43

Рит, а какая разница, какой у него пиджак, это только говорит о том, что он ночевал дома, поэтому утром и переоделся. А нам его не показали только в эту ночь, сутки, это если бы нам  его не показали с ночи после показа и до следующей ночи, а так утром он уже был в ЗЛ и подписывал контракт с Ткачук, так кажется было?
 
                                                                                 

Отредактировано rosa (24-02-2014 19:27:16)

44

rosa написал(а):

А с какой трактовкой ты согласилась бы и разве МЫ можем выбирать? Тогда нужно снимать другой совсем фильм, с другими Героями, с Андреем, который САМ может написать ТАКОЕ о Кате на трех листах и с Героиней, которая найдет в себе силы простить даже тАКОЕ, тогда кто она будет даже в сравнении с Кирой?

Роза, понимание-истолкование всего у каждого из нас все равно свое, а не одно на всех. И да, каждый волен и выбирать, и сам понимать как считает нужным. Сериал один, трактовок- море. И в моем варианте Жданов написал Инструкцию, потому что он Катю любил и хотел ее защитить через подруг, а Катя в конце это ему не простила, а ПОНЯЛА, что и убирает всякую необходимость и прощения и объяснения между ними.
А  принять как факт, и жить с этим всю оставшуюся жизнь, что она вышла замуж за того, кто подозревал ее в воровстве, и через силу залезал к ней в постель, чтобы она не украла у него компанию, а потом ее и обвинял в этом перед родителями, и все вот это надо почему-то принять и с этим жить, будучи оплеванной с ног до головы и этим и мнением его дружка на этот счет, с которым ее любимый был на тот момент полностью согласен, вот это и есть - дать ему вытирать о себя ноги и дальше, когда выходит замуж за того, кого уважать не за что, как и саму себя за такой поступок!

45

Маргарита написал(а):

Роза, ты перепутала: Жданов прыгал на своей постели через сутки после расставания с Кирой - вечером ПОСЛЕ того, как утром Надя ему сказала о чемодане без ручки. Он тем днем провел переговоры по контакту, сказал, что отвезет Надю в отель, многозначительно пообещал всем спокойной ночи, в машине сказал Наде, что у него есть другая женщина, затем произнес вслух "Катя меня еще любит", приехал домой, порадовался жизни на свободе и без контроля, попрыгал на кровати со словами, что может делать все, что хочет, в том числе и "поехать к Надежде в гостиницу или к Катерине домой" - вот как

Да, согласна, я вполне могла посчитать, что это было сразу же в этот вечер после расставания с Кирой,но так тем более, еще очевиднее, что ему ни капли не грустно без Кириных бесконечных звонков, ему, наоборот, вон как хорошо и легко сразу стало- хочешь халву ешь, а хочешь пряники! А говоря о Наде, он, скорее всего просто ХОРОХОРИЛСЯ, потому что думает он только о Кате, но поехать к ней у него не хватает мужества, страшно, не уверен, что она его еще любит, хотя надеется, не смотря ни на что...

46

rosa написал(а):

а какая разница, какой у него пиджак, это только говорит о том, что он ночевал дома, поэтому утром и переоделся. А нам его не показали только в эту ночь, сутки, это если бы нам  его не показали с ночи после показа и до следующей ночи, а так утром он уже был в ЗЛ и подписывал контракт с Ткачук, так кажется было?

Так это ты, насколько я поняла, считала, что он в ту ночь как вернулся от Киры, радовался и прыгал от счастья? А сутки и получаются - от расставания с Кирой-сидения в машине и последних размышлений, до следующей ночи, когда был рад, что контроль закончился и он теперь свободен. Вопросик только: а зачем так долго было этого ждать? месяцем ранее нельзя было сделать? Или вообще к ней не возвращаться, раз никогда не любил, освободился, наконец, после того, как она отменила свадьбу "Это она, не я! Чур, я не виноват!" от почти четырех лет "помоечных", по твоей тз, отношений между ними? А он тогда что из себя представлял, если так привык к своей "помойке", что каждый раз возвращался к ней? Помоечного взрослого кота, прожившего так всю жизнь? Ты думаешь, его можно приучить к другим привычкам и отношениям?  ^^

47

rosa написал(а):

А говоря о Наде, он, скорее всего просто ХОРОХОРИЛСЯ, потому что думает он только о Кате,

Думать-то по идее так и должен, но ведь быстренько все лишнее со стола убрал и приосанился, как только ему тем утром Шура сообщила о приходе Наденьки. И интересное у него понимание его свободы, раз запросто ставит на одну доску и ночной визит к Наде в гостиницу - ведь не просто бы так к ней поехал снова рассуждать о преимуществах франшиз ЗЛ?, и приход к Кате домой, чего за столько месяцев так и не сподобился сделать. Сейчас- то что изменилось, что подумал вслух, наконец? С Кирой порвал? Тогда до этого какие отношения до этого собирался поддерживать с Катей, если бы она на них согласилась? - по образцу прежних, то есть тайного служебного романа у теперь уже и "бывшей" за спиной?  ^^

48

Маргарита написал(а):

А  принять как факт, и жить с этим всю оставшуюся жизнь, что она вышла замуж за того, кто подозревал ее в воровстве, и через силу залезал к ней в постель, чтобы она не украла у него компанию, а потом ее и обвинял в этом перед родителями, и все вот это надо почему-то принять и с этим жить, будучи оплеванной с ног до головы и этим и мнением его дружка на этот счет, с которым ее любимый был на тот момент полностью согласен, вот это и есть - дать ему вытирать о себя ноги и дальше, когда выходит замуж за того, кого уважать не за что, как и саму себя за такой поступок!
ПрофильЛСE-mail

Рит, а этот Жданов, ко всему прочему, что ты перечислила еще и написал САМ инструкцию, это уже не многовато будет для Героя? Ладно, сериальный Андрей просто спасовал перед невесть откуда взявшимся ЖЕНИХОМ и фин.директором Зорькиным, усомнился в Зорькине, а не в Кате, помнишь- " Зорькин-то то тут при чем. почему я ДОЛЖЕН доверять ему мои деньги", поэтому и стал влюблять в себя Катю, не понимая, что влюбляется сам, потому что Катя  уже к тому моменту его ЛЮБИЛА, был просто слепым дураком, черствым и зашоренным  выхолощенными и бездушными отношениями с невестой, да и вообще с женщинами, когда чувства в этих отношениях вообще не ЗАТРАГИВАЮТСЯ, что просто САМ СЕБЯ НЕ ПОНИМАЛ, не думал даже, что ОН МОЖЕТ влюбится в такую женщину как Катя , но по твоей версии Герой у тебя получается совсем не такой СЛЕПОЙ идиот, наоборот, он сразу же понял, чтем ему грозит эти отношения, что Катя пожалуй, создаст ему проблем в  будущем побольше, чем Кира, вот и решил написать о ней вот такое письмецо, с массой унизительных подробностей и оставить на суд то ли ЖС, то ли Шурочки, то ли еще кого-нибудь, рассчитать ведь на сто процентов все невозможно, но вот  ТАК он решил рискнуть чужой репутацией, чужой даже жизнью и все из-за того, чтобы, видите ли Кате ЛЕГЧЕ было с ним расстаться, а расстаться придется, потому что Кира-его настоящая любовь и судьба и свадьбе БЫТЬ в любом случае, так ведь получается? Так какой Герой у нас более привлекательный, мне кажется, что о привлекательности  говорить не приходится, только вот первого Жданова МОЖНО простить все-таки,потому что слепой идиот, возомнивший себя знатоком слабого пола, а на самом деле чуть не проворонил самую лучшую женщину на свете, а второго-нет, потому что второй это расчетливый и подлый человек, который на самом деле думал только о себе и о своем благополучии, обливая другого человека грязью,думая- ничего, отмоется, ей не в первой,так получается?!

49

rosa написал(а):

а в обычную женщину- милую, теплую, любящую, вот в такую и влюбился и сам даже вначале не поверил, что такое возможно,

Если бы так и было, то это оказался бы фильм вроде "Влюблен по собственному желанию", где вся закавыка была в том, что героиня тоже не обладала внешним блеском и красотой. Но здесь же не в только в этом было дело, и в неказистых мышек влюбляются, всем известно, а в том, что АПЖ считал Катю способной украсть у него компанию, лживой и нечестной с ним, по твоей тз, тогда о какой "нормальной" любви может идти речь, Роза?
Если бы он считал, что Катя его любит, то и не поехал бы в галерею подстраховываться насчет того, что она перекинется к Коле и отдаст ему ЗЛ за те несколько дней, что он проведет в Праге. Нет, здесь только недоверие, подозрительность и видны из всех человеческих качеств в отношениях, а в квартире - одно влечение, разогретое первой ночью. Так что вся эта его любовь, когда он "влюбился", это одна страсть к нечестной и лукавой женщине, которая просто держит его на голодном пайке в отношении физ близости и при этом разжигает ревность к другому. А поскольку по-твоему, он никогда до этого не влюблялся и не знал, соответственно, что это такое, то и принял обычную страсть к впервые недоступной ему женщине за влюбленность в нее. Все сходится с основными положениями твоей тз, правда, несколько иначе.  :D

50

rosa написал(а):

а этот Жданов, ко всему прочему, что ты перечислила еще и написал САМ инструкцию, это уже не многовато будет для Героя?

Роза, ну ты же просто меня не понимаешь или я пишу так непонятно, что ты делаешь такие выводы!  http://s16.rimg.info/b547756ea6681e7004f7535222731035.gif Жданов, написавший Инструкцию НИКОГДА не обманывал Катю из-за страха потерять ЗЛ, у него НИКОГДА не было мнения о ней как о непорядочном человеке, способном украсть у него компанию, он ВСЕГДА ей доверял как самому себе и не сомневался в ее челвоеческой порядочности и честности, как ей и поклялся в 36 серии. Да, он "подлый змей" -гад такой- разъэдакий, соблазнял ее, боясь ее потерять, не желая, чтобы досталась другому мужчине, да, полный эгоист и донжуан, ведомый "основным инстинктом", который и довел его до постели с ней в первую ночь, но и "благородный рыцарь", который успел ее уже полюбить к тому времени, и из-за этого смог себя остановить в шаге от такой желанной цели.
И да, дальше он также эгоистически не мог с ней расстаться - не мог ее потерять, как и говорил ей в 83 серии, и да, ему льстила ее ревность, была нужна ее любовь и их новая ночь любви, когда он узнал правду о причине "переломанной лапки котенка" и снова та же рыцарская часть его натуры взяла вверх и он знал, что его долг - защитить ее, кто ему так всецело доверяет, и чье доверие он не в состоянии оправдать. И вот тогда и возник его просто и реально практически гениальный план, сделавший бы честь и самому Макиавелли - предупредить ее через подруг, пустив им "утку" в виде подложного письма своего друга, чтобы они сделали то, что он сам не мог сделать в силу обстоятельств: сказать Кате, чтобы она не приязывалась к нему, потому что он все равно женится. Это и был поступок, продиктованный любовью- заботой о той, кто стал для него близким и дорогим человеком. А то, что такой вид это приняло, так и не впервой ему достигать своей цели - блага других, такими нечистыми методами: и обман родителей, и создание НМ, и даже кража дневника Кати с последующим цитированием ее слов ей в лицо - все оттуда же. Жданов найдет выход из любой ситуации - вот его совершенно потрясающее и отличающее от всех качество, в этом его харизма и влияние на окружающих: он решит проблему, найдет выход и защитит тех, кто ему дорог. Поэтому он и ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ, которого почти все любят и все с ним считаются, а не та манная каша на качелях, которая качается на волне обстоятельств и чужой воли весь сериал, как следует из  трад., точнее, просто самой известной его трактовки.

51

Маргарита написал(а):

Но здесь же не в только в этом было дело, и в неказистых мышек влюбляются, всем известно, а в том, что АПЖ считал Катю способной украсть у него компанию, лживой и нечестной с ним, по твоей тз, тогда о какой

Рита, ты упрощаешь, на мой взгляд ситуацию, Жданов не усомнился  в Кате как в своей помощнице, а он усомнился в Кате , у которой есть , оказывается, жених, который еще и по совместительству является Финансовым директором компании Никамода, которая создана для того, чтобы спасти ЗЛ, а Катя к тому же еще и владелица по факту всего имущества,принадлещего семействам Ждановых и Воропаевых! Не только о себе и о своем КУСКЕ пирога хлопотал АПЖ, слишком МНОГОЕ стояло на кону- работа старого поколения Ждановых и Воропаевых, чтобы сидеть и наблюдать. сложа руки как и дальше Катя будет ему "петь" песни про то, что Коля-просто друг и ничего больше и что она его использует в "темную", ну, да фин.директора она использует в ТЕМНУЮ, кто бы в ЭТО поверил?! Понимаешь, она ему не сказала ПРАВДУ с самого начала, с этого все и началось! Виноваты они ОБА, она в том, что не сказала СРАЗУ, что Коля ее друг и она его сделала финдиректором, к тому же она даже не сказала Андрею САМА,что ее папа работает в НМ бухгалтером, он узнал и об этом СЛУЧАЙНО. Слишком много вот таких нюансов свалилось на голосу Андрея, чтобы от них просто отмахнуться, ведь Катя ему не невеста и не жена тем более, чтобы вот так БЕЗОГЛЯДНО ей верить. даже не беря в голову слова того же Романа, что люди могут меняться... Он усомнился в Катиной преданности, потому что преданность помощницы- это одно, но преданность любящей женщины-это другое, а Катя могла влюбиться в Зорькина, Жданов  не МОГ даже представить себе,что она влюблена, но только в него самого! Возможно, он зная и понимая, что Катя в курсе почти что всей его личной жизни, никогда в такого как он не влюбилась бы, потому что она умная девушка, зачем ей ТАКОЙ "упырь", циник и подлец как он, Жданов?

52

rosa написал(а):

Не только о себе и о своем КУСКЕ пирога хлопотал АПЖ, слишком МНОГОЕ стояло на кону- работа старого поколения Ждановых и Воропаевых, чтобы сидеть и наблюдать. сложа руки как и дальше Катя будет ему "петь" песни про то, что Коля-просто друг и ничего больше и что она его использует в "темную", ну, да фин.директора она использует в ТЕМНУЮ, кто бы в ЭТО поверил?!

Ну и какой вывод он, по-твоему, сделал? - ей можно доверять по-прежнему или нет? - у тебя получается, что нет, раз стал ее обманывать таким образом. И как он мог начать влюбляться в женщину, которой не мог доверять и считал лживой, "поющей ему песни", и способной распоряжаться чужим добром по своему усмотрению для достижения своей цели - чтобы этот вот Коля ее любил, поскольку иначе на нее никто бы и не взглянул? 

rosa написал(а):

Он усомнился в Катиной преданности, потому что преданность помощницы- это одно, но преданность любящей женщины-это другое, а Катя могла влюбиться в Зорькина,

То есть, считает ее слабой и бесхарактерной, которая исполнит любое желание того, кого она любит?  По-твоему, это говорит об уважении к ней как к женщине или человеку?
А теперь представь себе Жданова, который влюбляется в ту, которой не доверяет и которую не уважает, ни как женщину, ни как человека - не можешь? Вот и я не могу!

53

rosa написал(а):

Жданов не усомнился  в Кате как в своей помощнице, а он усомнился в Кате , у которой есть , оказывается, жених, который еще и по совместительству является Финансовым директором компании Никамода, которая создана для того, чтобы спасти ЗЛ, а Катя к тому же еще и владелица по факту всего имущества,принадлещего семействам Ждановых и Воропаевых!

Короче, он усомнился в том, что Катя вернет ему компанию после выполнения их согласованного плана по НМ-ЗЛ, то есть Катя-помощница уступит Кате-женщине, которая в свою очередь пойдет на поводу у Зорькина, как и уже пошла, сделав его финдиром? Тогда почему он так удивлялся и возмущался тому, что Катя стала транжирить его деньги на этого Зорькина? Что было в этом странного для человека, который и так подозревал ее в нечестной игре и в том, что она постоянно находится под влиянием этого заведомого злодея и мошенника? - Жданов ведь все время этого опасался и именно поэтому продолжал роман, считая, что чуть что - как его поездка в Прагу, например, так и все - потеряет компанию, если не укрепит снова отношения с Катей через секс. Затем через сутки он убеждается, что был прав: она предпочитает ему Колю и уходит с ним с вечеринки, а еще через день покупает ему джип - тогда вообще непонятно, что он этим был так поражен? - Катя ведь вела так, как он этого от нее постоянно и ожидал? - нестабильно, то с ним, то с Колей, лживо-фальшиво, и тратит деньги на другого мужчину - все, как он о ней и думал, еще в начале романа. И дальше он должен просто дрожать от страха и перестать  спать окончательно, ожидая в любой момент, что Катя перепишет НМ на своего дружка. Так что никакой там мужской ревности быть не может в принципе. Если она есть, тогда куда делась прежняя забота и беспокойство о всем имуществе семейств Ждановых и Воропаевых?

54

rosa написал(а):

Жданов  не МОГ даже представить себе,что она влюблена, но только в него самого! Возможно, он зная и понимая, что Катя в курсе почти что всей его личной жизни, никогда в такого как он не влюбилась бы, потому что она умная девушка, зачем ей ТАКОЙ "упырь", циник и подлец как он, Жданов?

Думаю примерно также, Роза: он себе цену хорошо знал и не питал на этот счет никаких иллюзий. Кроме того, он привык к определенному выражению женской симпатии к себе: кокетство, флирт, да что угодно, когда женщина старается привлечь к себе мужское внимание, а ведь в этом плане от Кати не поступало никаких сигналов, и понравиться ему внешне она никак не старалась. И как он тогда мог догадаться, что она по уши в него влюблена, если по ней этого не видно? А видеть за ее самоотверженными поступками такие мотивы как любовь он не мог - не был приучен, так его никто не любил - на ДЕЛЕ, и объяснял их просто ее личными чертами - верность и преданностью ему как начальнику. В общем, здесь за такую незрячесть я его точно не обвиню.

55

Маргарита написал(а):

Короче, он усомнился в том, что Катя вернет ему компанию после выполнения их согласованного плана по НМ-ЗЛ, то есть Катя-помощница уступит Кате-женщине, которая в свою очередь пойдет на поводу у Зорькина,

Он как бизнесмен и прагматик, не МОГ полностью исключить такую возможность и для меня в этом есть и положительный фактор, кроме отрицательного, значит понимал, что Катя женщина, а не ходячий инструмент настолько, что она не может ни влюбиться, ни просто ХОТЕТЬ жить как нормальный человек. Некоторые, да зачем далеко ходить,Милко, например, не видели в ней упор не то,что женщины, а даже просто человека, все тот же Милко видел в молодой девушке старую деву, для которой в этой жизни нет никаких радостей, кроме цифр, над которыми она и корпит, также думала и Кира- пугало и гоблинша, на которую НОРМАЛЬНЫЙ мужчина не может и посмотреть! А вот Жданов предположил, что может Катя влюбится, вот только о мужчинах он был не высокого мнения, мужчины- подлые существа и могут просто использовать наивную и неискушенную в любви, девушку кв корыстных целях, по себе в какой-то мере и судил, он хоть и относился к Кате с симпатией и верил ей, но  положа руку на сердце, не видел в ней никакой женской привлекательности, поэтому на свой АРШИН и мерил, за что и был наказан потом...

56

Маргарита написал(а):

То есть, считает ее слабой и бесхарактерной, которая исполнит любое желание того, кого она любит?  По-твоему, это говорит об уважении к ней как к женщине или человеку?
А теперь представь себе Жданова, который влюбляется в ту, которой не доверяет и которую не уважает, ни как женщину, ни как человека - не можешь? Вот и я не могу!

Он слишком хорошо ЗНАЛ женщин и понимал, что влюбленная женщина на многое способна ради любимого, особенно такая как Катя и он УГАДАЛ ведб СУТЬ ее натуры, он только не угадал, что на многое способна Катя оказалась ради НЕГО- и на подлог, и на вранье акционерам, и на всякие там махинации с подставными фирмами, если бы он ПОВОРОЧАЛ своими мозгами, то может и УВИДЕЛ бы КАК она на него смотрит и что никакой Зорькин ему не страшен, но он был слепым идиотом, к сожалению и он слишком был избалован женским вниманием, чтобы заметить обожание такой женщины как Катя.

57

Роза, переходи на первую серию, начнем отсматривать с начала, когда он был влюблен в Киру, и был ли вообще влюблен !!!!

Отредактировано natasha (25-02-2014 11:38:01)

58

Ох, Наташ, да хоть сто раз смотри. все равно не разглядеть любви Андрюши к Кирюше, он же и говорил потом, при расставании с ней, что любви не было и УЖЕ ДАВНО, для меня вот эти слова, это и ЕСТЬ ПРАВДА, да и Кира тогда еще это понимала, но она обманывала саму себя, затевая эту  помолвку, чтобы ВСЕ знали,что она- НЕВЕСТА Андрея Жданва, может рассчитывала, что теперь-то он успокоится, смирится даже, перестанет смотреть по сторонам в поисках очередной красотки, но надежды ее не оправдались, да и не могли оправдаться, насильно мил не будешь и никакие деньги не заставят ЛЮБИТЬ  человека, жить вместе, даже жениться могут заставить, НО НЕ ЛЮБИТЬ, а Кира этого не понимала до самого конца, хорошо,что Андрей это понял, понял и не пошел снова на компромисс, предложенный Кирой- останься в ЗЛ, пусть Катя катится куда хочет, зато ты снова станешь Президентом, снова будешь на коне, полностью реабилитируешь себя в глазах родных  и тогда ты поймешь, что ВСЕ это ты имеешь только благодаря МНЕ, Кире и тогда ты снова ко мне вернешься, ну, неужели ВСЕ это не стоит какой-то там Кати Пушкаревой, ну возьми свою голову в руки, подумай, ну стоит ведь? Так примерно рассчитывала Кира, но просчиталась, Жданов уже НЕ ТОТ "счетовод", который был раньше, когда возвращался к ней в расчете, что ОНА его снова поддержит и проголосует за него, теперь ему ЭТО НЕ НУЖНО, тем более такой ценой!

59

natasha написал(а):

когда он был влюблен в Киру, и был ли вообще влюблен !!!!

Отредактировано natasha (Сегодня 11:38:01)

Андрей был влюблен в Киру когда то давно, в прошлой жизни.
Я поверила словам Жданова когда он окончательно расставаясь рассказывал ей о своей любви к прекрасной девочке Кире.

60

rosa написал(а):

Он слишком хорошо ЗНАЛ женщин и понимал, что влюбленная женщина на многое способна ради любимого, особенно такая как Катя

Что ты имеешь в виду, Роза? Какая "такая" - некрасивая и непривлекательная для мужчин?

rosa написал(а):

Он как бизнесмен и прагматик, не МОГ полностью исключить такую возможность и для меня в этом есть и положительный фактор, кроме отрицательного, значит понимал, что Катя женщина, а не ходячий инструмент настолько, что она не может ни влюбиться, ни просто ХОТЕТЬ жить как нормальный человек.

А не странно для бизнесмена и прагматика даже не попытаться навести справки об этом НЗ, который представляет такую большую опасность как потеря всей компании? Ведь ради мелкого по сравнению с этим узбекского контракта он смотался в Ташкент и как мог, так и проверил своих новых узбекских партнеров на месте. А здесь все висит на волоске и он даже не захотел увидеть своего супер опасного соперника?

Что касается влюблена Катя в кого-то или нет - ответь мне на вопрос, пожалуйста, все же вопрос был в ее личной жизни, или в том, что Жданов не мог ей уже больше доверять из-за ее вранья ему? Если он считал ее "такой преданной", что совестно было обманывать, тогда в чем он видел эту преданность, раз считал, что она обманывает его как раз в деловой сфере?

rosa написал(а):

также думала и Кира- пугало и гоблинша, на которую НОРМАЛЬНЫЙ мужчина не может и посмотреть!

Поэтому и она и ее подружка, видя Колю с музыкантами на улице, так и говорили: "И что красивый и богатый мужчина мог найти в Пушкаревой?" и именно поэтому Кира в тот день ранее предупреждала свою корыстную напарницу, собиравшуюся отбить жениха у "гоблинши": "Не ломай чужую жизнь"...

rosa написал(а):

А вот Жданов предположил, что может Катя влюбится, вот только о мужчинах он был не высокого мнения, мужчины- подлые существа и могут просто использовать наивную и неискушенную в любви, девушку кв корыстных целях, по себе в какой-то мере и судил

Ну он-то девушек использовал по прямого назначению и к их вящему удовольствию - никто не жаловался.  ^^ Так что если исходить из этой тз, то и получится моя, хотя и не только моя версия - соблазнял, потому что сам этого хотел, да еще как и да еще сколько времени!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Но, если оставаться в рамках твоей тз, то получается, что он так сказать, был готов лечь на амбразуру по имени Катя, чтобы другой этого не сделал и тем самым - переспав с ней - не отнял бы у АПЖ ЗЛ, так?
То есть, у "твоего" Жданова здесь видно прагматичное бизнес мышление: кто будет держать на поводке дурнушку, включая и постель с ней, тот и будет владеть через нее всем имуществом компании, верно? Сама-то она как кукла бесхарактерная, любой может воспользоваться, обмануть, так лучше это сделает президент, чем кто-то другой.  А потом, когда эта безвольная дурнушка вернет им компанию, пусть идет на все четыре стороны, включая и этого жениха, кстати, вот и будет хорошая проверка его чувств на бескорыстие: захочет ли он все же жениться на "бесприданнице", которой попользовался во всех отношениях новый Паратов 21 века. Славный планчик у него был, не находишь, Роза?  ^^ И что помешало этому плану осуществиться? - случайно возникшая "сказка" в постели, только и всего. А не было бы ее - ну было бы как всегда и со всеми, и никакого тогда "первый раз влюбился" не произошло.  Вот тоже новая "ирония судьбы" - ужас брал от перспективы секса с такой как Катя, а потом такой кайф словил. Ну просто неопытный вьюноша без всякого опыта, которому случайно так вот повезло.  :D
В общем, в начале романа - за вот такое отношение к Кате как в живой игрушке-марионетке-товару, с которым можно поступать как угодно, а потом с улыбочкой сплавить на тормозах после достижения своей цели, оцениваю "твоего" АПЖ как подонка, и в конце романа, после второй ночи, когда он яснее ясного видел, насколько девочка в него влюблена и как ему доверяет, и что "Этим обманом мы убиваем ее", и не только ничего не стал предпринимать, но и немедленно продолжил идти в том же направлении с третьей ночью, приручая ее к себе еще больше, выполняя тот самый план, что я описала выше: использовать для своей цели, а потом как знает, даже если "мы ее этим обманом убьем", то уже дважды подонок, и любовь- не любовь там не причем: речь идет об отношениях между людьми, где должны существовать какие-то моральные границы и где заведомо слабых и беззащитных не бьют и не добивают, а перед нами оказывается внутренне гнилой и крайне жестокий человек, который действительно по всем параметрам превзошел первого мерзавца такого рода - дениса.

61

rosa написал(а):

Жданов уже НЕ ТОТ "счетовод", который был раньше, когда возвращался к ней в расчете, что ОНА его снова поддержит и проголосует за него, теперь ему ЭТО НЕ НУЖНО, тем более такой ценой!

Какой герой, давайте ему дружно поаплодируем, что перестал себя продавать за президентский пост и выбрал "сказку" в постели вместо удовлетворенных амбиций от победы над Воропаевым!  http://mybb.ru/f/collection/0226.gif
Вот бы пригодилось в качестве отзыва после премьеры 2006 г! - "Противостояние сериала - что в АПЖ  возьмет вверх: его амбиции или сексуальность, гордыня или основной инстинкт, решились в пользу последнего! Ура! Мы снова вместе с главным героем изобрели велосипед и открыли Америку, придя, наконец, через столько месяцев просмотра к выводу, который сформулировал еще Фрейд за 140 лет до этого! :flag: " :D

62

Marina написал(а):

Андрей был влюблен в Киру когда то давно, в прошлой жизни.
Я поверила словам Жданова когда он окончательно расставаясь рассказывал ей о своей любви к прекрасной девочке Кире.

:flag: А я еще добавлю к этому его слова - объяснение Наде причин сделанного Кире предложения: "Любил, наверное, да, любил, но это было давно"

63

Маргарита написал(а):

Вот бы пригодилось в качестве отзыва после премьеры 2006 г! - "Противостояние сериала - что в АПЖ  возьмет вверх: его амбиции или сексуальность, гордыня или основной инстинкт, решились в пользу последнего! Ура! Мы снова вместе с главным героем изобрели велосипед и открыли Америку, придя, наконец, через столько месяцев просмотра к выводу, который сформулировал еще Фрейд за 140 лет до этого!

Ты считаешь, что любовь Жданова к Кате можно свести просто к "основному инстинкту"? Вот так все просто, он с Катей только потому, что с Кирой он не может как и с никакой другой, а тебе не пришло в голову, что ОН НЕ НЕ МОЖЕТ, а НЕ ХОЧЕТ ни  с какой другой, а только с ней, с Катей Пушкаревой, по сути это и есть ЛЮБОВЬ- ЖЕЛАТЬ быть рядом ТОЛЬКО с ЭТОЙ ЖЕНЩИНОЙ всю оставшуюся жизнь и в постели в том числе, и детей ХОТЕТЬ именно от ЭТОЙ женщины, все так просто на самом деле...

64

Маргарита написал(а):

А я еще добавлю к этому его слова - объяснение Наде причин сделанного Кире предложения: "Любил, наверное, да, любил, но это было давно"

Ага, он много чего говорил про Киру, что она святая и что, мы ДОЛЖНЫ этому верить? А про Катю он говорил Ткачук, что она ВСЕГДА хорошо выглядела и это тоже истинная правда? Если он приукрасил правду в отношении Кати, то почему он не мог ее приукрасить в отношении Киры? И это нормально, когда мужчина не говорит плохо о своей, пусть даже и бывшей невесте своей знакомой, а также не распространяется о прошлом своего Президента, это называется быть ТАКТИЧНЫМ, да и зачем Ткачук ЗНАТЬ истинные отношения Жданова с Кирой и с Катей, она же не психотерапевт в конце-концов, чтобы выслушивать ТАКОЕ!

65

Маргарита написал(а):

То есть, у "твоего" Жданова здесь видно прагматичное бизнес мышление: кто будет держать на поводке дурнушку, включая и постель с ней, тот и будет владеть через нее всем имуществом компании, верно? Сама-то она как кукла бесхарактерная, любой может воспользоваться, обмануть, так лучше это сделает президент, чем кто-то другой.  А потом, когда эта безвольная дурнушка вернет им компанию, пусть идет на все четыре стороны, включая и этого жениха, кстати, вот и будет хорошая проверка его чувств на бескорыстие: захочет ли он все же жениться на

Про КУКЛУ-это твои слова, а не Андрея, он говорил,что Катя была бедной и несчастной , а теперь Катька стала богачкой, а этот Зорькин возле нее "крутится" и она в него и влюблена "по уши"- слова не Андрея, а ее подружек, в частности Тани, а если женщина ВЛЮБЛЕНА по УШИ, да еще и такая не избалованная вниманием мужчин как Катя, то жди беды. А поскольку сам Жданов все-таки не какой-нибудь  "обмылок", вот и решил заменить Зорькина собой- тоже красивым и обаятельным. Логика на самом деле проста как дважды два, они -то считали, что ВЛЮБИТЬ в себя Катю- это же пара пустяков, тем более при проверке, оказалось,что Катенька очень даже ПОВЕЛАСЬ и клюнула на удочку, вот и стали развивать "бурную" деятельность, только Катя оказалась твердым орешком, не кинулась на шею даже и после ВТОРОГО уже свидания, а они думали ее соблазнить уже на первом, на самом-то деле соблазняла ОНА Жданова, а он, дурачок и не заметил как ВТЯНУЛСЯ в эту СКАЗКУ, вот уже и в постель ее ТАЩИТЬ не хочет и не потому, что страшная, а потому что УДАРЯТЬ по Кате не хочется, не заслуживает она ЭТОГО. На само деле Жданов оказался лучше, чем он сам о себе думал, поэтому и угрызения совести были, и удивлялся КАК она не видит, что он трус и подлец, СЛОЖНО ВСЕ с Катей, вот какой вывод сделал Жданов, С НЕЙ ВСЕ НЕ ТАК и как теперь из всего этого выбираться, он не знает, какой уж тут соблазнитель, это он, скорее, был КРОЛИКОМ, так трясся и боялся, не за себя, а за НЕЕ, поэтому и говорил после первой ночи-" ЧТО Я НАТВОРИЛ", а она тоже говорила слово в слово- "ЧТО Я НАТВОРИЛА", хотя логичнее было бы сказать-" ЧТО МЫ НАТВОРИЛИ", но они еще не МЫ, но пройдет совсем немного времени и Жданов уже скажет,- " Придет такое время,когда НАМ не нужно будет прятаться по углам"- это уже совсем другие слова и другие чувства, здесь уже говорит от души и сердца, хотя голова диктует совсем другое. надо ехать и УБЛАЖАТЬ невесту, убеждать ее в своей "ЛЮБВИ" и поэтому в этой сцене почему-то НЕ ЖАЛКО КИРУ, а жалко Андрея, ему есть что ТЕРЯТЬ в случае,если свадьба все-таки состоится, а он еще этого не осознает до конца, поэтому и жаль , дурака...

66

rosa написал(а):

Ты считаешь, что любовь Жданова к Кате можно свести просто к "основному инстинкту"? Вот так все просто, он с Катей только потому, что с Кирой он не может как и с никакой другой, а тебе не пришло в голову, что ОН НЕ НЕ МОЖЕТ, а НЕ ХОЧЕТ ни  с какой другой, а только с ней, с Катей Пушкаревой, по сути это и есть ЛЮБОВЬ- ЖЕЛАТЬ быть рядом ТОЛЬКО с ЭТОЙ ЖЕНЩИНОЙ всю оставшуюся жизнь и в постели в том числе, и детей ХОТЕТЬ именно от ЭТОЙ женщины, все так просто на самом деле...

Роза, я ведь твою тз прослеживаю, по которой Жданов не мог уважать Катю ни как женщину, ни как человека из-за ее лживости и готовности отдать чужое имущество любому проходимцу, и привязался к ней только из-за постели - больше ведь не из-за чего было, если следовать этой вот трад. версии, отрицающей всякое доверие к ней во время обманного романа по определению: если бы ей доверял, то и привязывать ее таким вот подлым образом не было бы смысла, верно? И дальше у него до дневника ведь такое мнение о ней и осталось: не начни он свой обман, то и плакало бы его ЗЛ, поскольку Катя так и планировала все с самого начала, как он и сказал ее родителям. Он же в ее человеческие качества поверил только после чтения дневника, что она не хотела у него ничего красть, не так ли? Значит, вся его любовь к ней до этого была просто влечением, державшимся на том, что "запретный плод сладок", вот он ее и добивался. А поживут до рождения дочки, пока сказка-то  еще действует, потом секс станет привычкой, как и было у него с Кирой до этого, и все закончится по тому же сценарию, что и с ней, и через пять лет появится очередная "Катя", а эта станет прежней Кирой и он тоже будет говорить, что когда-то любил, но это было давно. Как не было у Жданов человеческой любви ни к Кире, ни к Кате, поскольку он ни одной в самом важном для себя, то есть ЗЛ, в критические моменты не доверял, то и вся его любовь, соответственно, оставалась в рамках постели в обоих случаях. Только с Катей ему было лучше, чем с Кирой и остальными, вот он и решил, что это и есть настоящая любовь. А что он в ней вообще-то понимал, если по этой же трад. версии, на которой ты настаиваешь, он никогда никого не любил и не знал, что это такое? Вот и принял обычное сильное влечение и супер кайф в постели за нее, и не он первый и не он последний: желание часто принимают за любовь и на этом основании и женятся.
И у Кати в таком случае было точно также: она все ему простила, все скостила, все унижения, использование, обман и пр. по той же причине - вот с ним в постели "Как мне было хорошо с тобой, мой единственный, нежный и пр. Андрюша", и все тут! - и запросто переступила через собственные принципы и запросы к спутнику жизни, как говорила женсовету раньше: чтобы и другом быть, и уважать, и поддерживать и пр., и быстренько и на шею бросилась и галопом замуж вышла за того, кому не могла ни доверять, и кого не за что было ей вообще уважать - она его сама считала непорядочным человеком в отношениях с ней - и все по той же причине, что и у него: ни с кем другим не может быть, причем именно в постели. Так-то Миша ей и нравился, и как друг ее устраивал, и как человеку она ему могла доверять и знала, что он ее никогда не обидит. Но не влекло к нему и все накрылось медным тазом. А к Жданову, таком-разэдакому, еще хуже Воропаева, влекло, и как только появилась хоть крошечная, но зацепка в виде слов Киры, да еще под нажимом подруг, вот она и с радостью побежала к этому подлецу, про которого все уже знала. И почему? - основной инстинкт все пересилил, в том числе и здравый смысл, и уважение к себе, и чувство собственного достоинства, и внутренние качества, с которыми она носилась весь сериал. Все отбросила ради их сказки в постели, потому что другой причины для возвращения к нему у нее по такой тз просто не оставалось. Вот что получается в качестве ведущей силы в их отношениях по твоей тз: одна голая и нерассуждающая страсть с обеих сторон. - Фу!

67

Маргарита написал(а):

Роза, я ведь твою тз прослеживаю, по которой Жданов не мог уважать Катю ни как женщину, ни как человека из-за ее лживости и готовности отдать чужое имущество любому проходимцу, и привязался к ней только из-за постели - больше ведь не из-за чего было, если следовать этой вот трад. версии, отрицающей всякое доверие к ней во время обманного романа по определению: если бы ей доверял, т

Стоп, я не говорила о Катиной ЛЖИВОСТИ, это твои эпитеты, не мои и даже не Жданова,он  тоже  НИКОГДА не говорил, что Катя- ЛЖИВАЯ, он просто испугался, что влюбленная по уши и неискушенная девочка Катя может  наболтать лишнее, сделала же она Зорькина финансовым директором, не сказав ему ни слова! Имел право этот человек усомниться? Думаю, что имел, его ОШИБКА даже не в этом, это Катя поняла бы, а в том, КАКИМИ методами он стал отводить эту "беду" от ЗЛ, мог бы и поговорить честно и откровенно, мог потребовать, чтобы Катя уволила Зорькина, много чего МОГ бы, но он сделал то,что сделал, за это потом и расплачивался. Я именно это говорила всегда и говорю- не от хорошей жизни Жданов пошел на это, да, наступал себе на ГОРЛО, только не потому что СПАТЬ не хотел с дурнушкой, а потому что НЕ ХОТЕЛ БИТЬ по ней, помнишь как он говорил с ужасом-" Значит придется ударить по Кате?" Неужели ты не понимаешь разницу между просто негодяем, да хоть таким как Роман, который спал с Викой в одной постели и при этом выполнял задание и  смотрел, а есть ли у Викуси журналы, где она могла прочесть про контрабанду и так далее, насколько все ЛЕГКО и просто было для Романа в использовании Вики и насколько все было СЛОЖНО для Жданова, неужели между ними НЕТ абсолютно никакой разницы? Или для тебя разница тоже в том, что Вика красотка, а Катя- страшная? Только Жданов САМ СТО раз говорил- "Да при чем тут страшная?", чтобы подозревать его в том, что на самом деле БРЕЗГОВАЛ ей, не хотел близости не из-за того,что не хотел ее еще и в постель тащить, а просто потому что она уродина? Таким ты, возможно и видишь Главного Героя, но я его ТАКИМ не вижу.

68

rosa написал(а):

он много чего говорил про Киру, что она святая и что, мы ДОЛЖНЫ этому верить?

Да он и сам в это не верил, просто к слову пришлось как синоним ее всепрощения и долготерпения: "Да она святая! На нее молиться можно, только жить нельзя!" - неужели ты считаешь это серьезным утверждением, а не иронией в ее адрес, пусть и с осознанием его собственного несовершенства эту ее "святость" оценить по достоинству?

rosa написал(а):

А про Катю он говорил Ткачук, что она ВСЕГДА хорошо выглядела и это тоже истинная правда?

А когда это было, Роза? - я вот только что прослушала единственный эпизод, где Катя общалась с Ткачук наедине - сразу после знакомства, и там Катя спрашивает, А не говорил ли он, как взял на работу дурнушку секретаршу?" и Надя ей отвечает: "Нет, он говорил о вас, как об умной и прекрасной девушке", то есть ничего о прошлом Кати он ей не говорил.

rosa написал(а):

да и зачем Ткачук ЗНАТЬ истинные отношения Жданова с Кирой и с Катей, она же не психотерапевт в конце-концов, чтобы выслушивать ТАКОЕ!

Но он же ее все равно в это посвятил, причем достаточно подробно объяснил всю эволюцию своего отношения к Кире вплоть до того вечера: сначала любил, поэтому и сделал предложение, потом старался сдержать свое слово, дальше боялся сделать ей больно, а теперь рубит Кире хвост по частям из жалости к ней. Что здесь не соответствует показанному? - по-моему, все так и было в их отношениях.

rosa написал(а):

Про КУКЛУ-это твои слова, а не Андрея

Это не мои слова, а Кати, которая так увидела его отношение к себе: " Нельзя с человеком обращаться, как с деревянной куклой".

rosa написал(а):

а если женщина ВЛЮБЛЕНА по УШИ, да еще и такая не избалованная вниманием мужчин как Катя, то жди беды.

Вообще-то, когда он начал свой план воплощать в жизнь, там была речь не о том, что Катя влюблена и безответно, а о том, что любовь взаимна, и они скоро поженятся. Именно это и испугало Жданова, не так ли? - вдруг счастливая невеста отдаст его компанию своему жениху в качестве приданого. Хорошего он был о ней мнения! И вот в такую Катю он влюбился?

rosa написал(а):

Логика на самом деле проста как дважды два, они -то считали, что ВЛЮБИТЬ в себя Катю- это же пара пустяков, тем более при проверке, оказалось,что Катенька очень даже ПОВЕЛАСЬ и клюнула на удочку, вот и стали развивать "бурную" деятельность, только Катя оказалась твердым орешком, не кинулась на шею даже и после ВТОРОГО уже свидания, а они думали ее соблазнить уже на первом

Чудненько!  :cool: Вот, значит, Жданов собирался с ней через силу переспать сразу по пьяни, до которой себя довел в первый же вечер, а дальше тем же макаром продолжать такие же отношения весь год, пока не будут выплачены долги, неважно женат он или не женат, что там по этому поводу Катя думает, автоматом будет с ним спать и точка, раз ему надо для блага компании, а потом, как только ЗЛ вернется в руки АПЖ - увы, "любовь прошла, Катюша, но мы ведь делаем одно дело? Арбайтен снова ради ЗЛ!" и нет проблем! А поскольку Катя не поддалась, то дело стало приобретать другой оборот - азартный, кто кого АПЖ или тот неведомый НЗ. Ну а Катю-то всегда потом можно с рук сбагрить, какая разница, она, Изотова, Ларина - все одинаковы... Я и говорю - неблагодарный и черствый подонок такой Жданов, раздавить да выбросить этого негодяя.

rosa написал(а):

На само деле Жданов оказался лучше, чем он сам о себе думал, поэтому и угрызения совести были, и удивлялся КАК она не видит, что он трус и подлец, СЛОЖНО ВСЕ с Катей, вот какой вывод сделал Жданов, С НЕЙ ВСЕ НЕ ТАК

Ну да, сделал для себя открытие во время романа, что Катя-то оказывается, не Изотова, не Ларина и иже с ней, она от них чем-то даже отличается! Какой же это был для него сюрприз! Кажется, он что-то там на первом же свидании говорил о том, что Катя - лучшая из всех девушек, которых он когда-либо знал, и не идет ни в какое сравнение с длинноногими моделями? И что у нее есть внутренняя красота?
Это он за день обмана успел заметить или так, сказанул для красного словца, поскольку нечего было вообще сказать в качестве причины, что это он вдруг за ней начал ухлестывать?
Вот, если он здесь врал, то что же он тогда в Кате вообще-то увидел за все то время, что так тесно сотрудничали вместе? И если он не полюбил ее уже к тому времени за внутреннюю красоту хоть в какой-то степени, то когда успеет? После первой ночи, когда она ему сцену за сценой начнет устраивать, или в ФР, когда ноги будет о него вытирать? Тогда и остается только "сказка" в постели и больше ничего...

69

rosa написал(а):

что Катя- ЛЖИВАЯ, он просто испугался, что влюбленная по уши и неискушенная девочка Катя может  наболтать лишнее, сделала же она Зорькина финансовым директором, не сказав ему ни слова! Имел право этот человек усомниться? Думаю, что имел

Так доведи свою мысль до конца, Роза, тем более, что он ее открыто попросил "Не обманывайте меня, Катя". Кем он ее считал в тот период? Насколько мог ей доверять? - не забудь, что он своим вторжением в ее жизнь, РАЗРУШАЛ ее будущий брак с НЗ, и должен был заниматься тем, чем вовсе не хотел ни по этическим, ни по физическим причинам, то есть не легкомысленными однодневными отношениями без последствий как привык, а другими, и последствия все эти видел заранее. Так что испуг его должен был быть нешуточного размера - он действительно должен был бояться за ЗЛ, судьба которой находилась в таких, оказывается, ненадежных руках как руки Кати Пушкаревой.

rosa написал(а):

Я именно это говорила всегда и говорю- не от хорошей жизни Жданов пошел на это, да, наступал себе на ГОРЛО, только не потому что СПАТЬ не хотел с дурнушкой, а потому что НЕ ХОТЕЛ БИТЬ по ней, помнишь как он говорил с ужасом-" Значит придется ударить по Кате?"

Так и ударял, Роза, вот в чем дело. И если не от хорошей жизни, а страх так на него действовал и влиял, то как ты представляешь себе любовь из страха? Синдром заложника?

rosa написал(а):

Неужели ты не понимаешь разницу между просто негодяем, да хоть таким как Роман, который спал с Викой в одной постели и при этом выполнял задание и  смотрел, а есть ли у Викуси журналы, где она могла прочесть про контрабанду и так далее, насколько все ЛЕГКО и просто было для Романа в использовании Вики и насколько все было СЛОЖНО для Жданова, неужели между ними НЕТ абсолютно никакой разницы?

А какое такое было использование Вики? - ее разве Роман у жениха отбивал? Или должен был быть благодарен за что-то, как Жданов за риск с НМ? Или Роман заверял ее в своей любви? Или Роман поначалу сам не рвался спать с Викой, будучи в восторге от ее внешности? Что сравнивать настолько разные отношения как были у двух друзей с двумя секретаршами? Какой там Рома негодяй, тем более, что сам чуть не стал жертвой Вики по обеспечение ей безбедной жизни? Да Роман - агнец по сравнению с неблагодарным, подлым, предательским и обманным поведением своего "ученика", который пользуясь Катей и всеми ее усилиями по спасению ЗЛ, наплевал на все это и стал рушить ее жизнь по своему гадскому усмотрению. Был бы твой Жданов честный -благородный и порядочный, то рассказал бы своему отцу о ситуации, но тогда бы лишился своего поста, так что предпочел пожертвовать пешкой, на которую ему было наплевать, что  с ней потом будет. Сволочь, мерзавец и полная свинья!

rosa написал(а):

Только Жданов САМ СТО раз говорил- "Да при чем тут страшная?", чтобы подозревать его в том, что на самом деле БРЕЗГОВАЛ ей, не хотел близости не из-за того,что не хотел ее еще и в постель тащить, а просто потому что она уродина? Таким ты, возможно и видишь Главного Героя, но я его ТАКИМ не вижу.

А что же он тогда сокрушался, почему он не взял на работу красивую и стройную секретаршу, и насколько бы легче ему было в таком случае? А фотографию Волочковой зачем при себе держал и исправно таращился на ее изображения перед свиданиями с Катей? А отчего кричал, что Катя не в его вкусе? И почему тогда ночь именно с ней, а не с другими ему казалась кошмарным сном? И почему "Эти брекеты - они преследуют меня!"? И что , если бы Катя была бы не только умная, но и красивая как героиня в "Сирано де Бержераке", то и "помощь друга" АПЖ, по его собственным словам, ему бы не понадобилась. И что тогда означали его слова Роману, что при одной мысли ухаживать за Катей у него все тело чешется?
Ты, Роза, видишь там одну романтику, а я еще и все эти фразы и остальные примеры вполне однозначных насмешек над внешностью Кати в то время, и это тоже часть сериала, которую надо учитывать, а не просто говорить, что Жданов немножко решил подстраховаться, ничего плохого в вижу не имел, много-много совестился, быстренько влюбился, и главная проблема, что был дурачком и не понимал своего счастья, за что потом так дорого поплатился, хотя он в таком случае практически ни в чем не виноват, дурачков же надо пожалеть, а вот Катя так с ним плохо, бедненьким, обошлась, и он так много, голубь белый пострадал! да еще и эта Кира!..
Главный гад в трад. версии, если рассматривать ее всерьез и полностью - это АПЖ! И Катя в конце его стоит, и все, что между ними было, дальше тупой страсти не пошло. Короче, это примитивный БД, а не сложнейший и многогранный НРК.

70

Маргарита написал(а):

Если бы он считал, что Катя его любит, то и не поехал бы в галерею подстраховываться насчет того, что она перекинется к Коле и отдаст ему ЗЛ за те несколько дней, что он проведет в Праге. Нет, здесь только недоверие, подозрительность и видны из всех человеческих качеств в отношениях, а в квартире - одно влечение, разогретое первой ночью.

А как же тогда слова Кати в своем дневнике "Андрей так хотел этого" о второй ночи, она же все чувствовала , все понимала о нем, гораздо раньше его !
И потом с дневником ,когда он его читает "Вот дурак бесчуственный, она меня любила с самого начала! ".Поэтому он такой ошарашенный, понимает, что весь его план по влюблению, был не нужен ( эти его слова доказывают, что он ее соблазнял , потому что ей не верил, а значит и все наши предположения, начиная с серии когда он выдергивал ее лодыжку в лифте и серия когда пришла Изотова-они  не правильные --Жданов злился сам по себе, а не очарованный ее фигурой в платье горошком и ее ногами и не приглашал он ее поучаствовать в вечеринке со свечами в кабинете, а вызывал Изотову специально и забыл о Кате  в каморке. После этого только стыдно наутро стало , а Катя понимала отлично, что она для него только удобная штатная единица, вместе с калькулятором) ! А мы то считали , что он ей верит бесконечно и его план был только для ее соблазнения, это он делал , чтобы произошла близость между ними.

71

Marina написал(а):

natasha написал(а):когда он был влюблен в Киру, и был ли вообще влюблен !!!!
            Отредактировано natasha (Сегодня 11:38:01)Андрей был влюблен в Киру когда то давно, в прошлой жизни. Я поверила словам Жданова когда он окончательно расставаясь рассказывал ей о своей любви к прекрасной девочке Кире.

А я и здесь не верю, любил еще юношеской любовью, когда у него никого, кроме нее не было и нельзя было понять любовь ли это. Все познается в сравнении. И , видно, никого он не любил до Кати, так -легкие отношения , потому что не приходилось никого упрашивать-они сами на него вешались.
А с Катей он прошел через все и его сумасшедшая ревность и ее несговорчивость и ее побег и ее неприятие извинений , нежелание видеть его, слышать и выслушивать, полное его отрицание, полное ему неверие и нежелание видеть, а в дальнейшем и ее новый парень, да столько всего было, огромная концентрация чувств в сравнительно короткий отрезок времени. Помните его слезы во время чтения дневника и слова "Сколько же всего случилось и произошло !", и видно, что это выстраданное и режущее душу,невозможность исправить, объяснить и дождаться прощения, все-она выкинула его из своей жизни окончательно, она не будет к этому возвращаться, потому что это бессмысленно, это простить нельзя, можно только выбросить из сердца , из головы, забыть, потому что нельзя, невозможно жить с этим... Поэтому это его отчаяние , понимание невозможности вернуть назад. !

72

natasha написал(а):

А как же тогда слова Кати в своем дневнике "Андрей так хотел этого" о второй ночи, она же все чувствовала , все понимала о нем, гораздо раньше его !

А дальше сразу идут другие слова, что это все было только игрой, где она была лишь пешкой...
Если Катя так верила своим чувствам, то что же поверила Инструкции, да еще и написанной не им, а его другом? Это же не слова любимого человека, а так, ветер в поле, вроде слов Милко, Киры или Воропаева о ней, тем более, что он так насмешливо отвечал РДМ, а затем и вообще хотел провести с Катей ЦЕЛУЮ ночь! Она же сразу должна была убедиться в том, как сильно он этого хочет, разве нет?  ^^ А поверила какому-то пустому наговору, да еще по нему отслеживала все слова и поступки любимого и убеждалась, что он только и делает, что следует той бумажке, которую почти не читая, смял, и ему через месяц цитировала слова из нее и упрекала за выполнение, вот она странная какая, так ожесточилась и почти без причины. Да и зачем ожесточаться было, когда потом все равно простила, приняла и смирилась с законным правом АПЖ на тот обман - она же сама его спровоцировала, верно? Вот она и осознала, что сама его к этому подтолкнула, то есть сама и виновата, нечего на него пенять, эх, жаль, нет там сцены, как Катя просит у него прощения, за то, что дала ему повод так о ней думать и вынудила его идти против его совести, а ведь, справедливости ради, надо было вставить, это ведь все из-за ее нехорошего поведения все произошло и Жданов так себя запятнал, Холубь наш славный и ни в чем не виноватый, так старался на общее благо, так старался, а с ним так несправедливо обошлись! Он же и за компанию радел, и о Кате беспокоился, и все для всех делал, а с ним так все несправедливо обошлись! Вот он - реальный страдающий и непонятый герой сериала, которого все, кому не лень шельмовали, а он страдал да страдал ради их же блага!  http://i054.radikal.ru/1005/f6/13dcca4f279d.gif  :crazyfun:

73

Маргарита написал(а):

А когда это было, Роза? - я вот только что прослушала единственный эпизод, где Катя общалась с Ткачук наедине - сразу после знакомства, и там Катя спрашивает, А не говорил ли он, как взял на работу дурнушку секретаршу?" и Надя ей отвечает: "Нет, он говорил о вас, как об умной и прекрасной девушке", то есть ничего о прошлом Кати он ей не говорил.

Вот именно и о Кире он НИЧЕГО не говорил и разве то, что хотел на ней жениться само по себе не подразумевает, что любил, хоть и НАВЕРНОЕ? Он не стал вдаваться в подробности в отношениях с Кирой, также как и с Катей- какой она была когда-то и в каком "кабинете" сидела, и как при этом выглядела!. Вот если бы этот разговор с Надей был с самого начала, то я ему ТОЧНО поверила бы, что, да, ЛЮБИЛ когда-то, но поскольку этот разговор в самом конце, то так и хочется сказать- "Позвольте не поверить вам, АП" насчет любви-то, поскольку я как зритель уже вправе составить мнение о ваших отношениях и  увы, любовь Киры и Жданова нам не показали, их отношения это были чисто отношения по расчету, причем с обеих сторон, поскольку Кира прекрасно понимала, что Андрей ее не любит, поэтому и требовала бесконечных уверений в обратном, бесконечных клятв и сюсюканий, как говорится каждый обманываться РАД по-своему, Жданов обманывался, что Кира не самая худшая партия и этого вполне достаточно для брака, а Кира, что Андрей пусть ПО-СВОЕМУ, из чувства благодарности за ее преданность, но все-таки ее любит. Вот так и смотрелись каждый в свое КРИВОЕ ЗЕРКАЛО, не видя и не понимая правды- они уже давно НЕ ЛЮБЯТ ДРУГ ДРУГА...

74

Маргарита написал(а):

Но он же ее все равно в это посвятил, причем достаточно подробно объяснил всю эволюцию своего отношения к Кире вплоть до того вечера:

Рит, он гвоорил О КИРЕ только ТО, что не могло бы вызвать у такой лакированной красавицы как Надя, культурный ШОК и мнение о нем и его отношениях с женщинами у нее сложилось бы не столь благодушное, а он не мог допустить, чтобы их Главный партнер мог думать о нем так не конструктивно, да и с Кирой он решил расстаться окончательно, а значит незачем выносить "сор из избы" , пусть Наденька думает, что эти двое прекрасных и внешне и внутренне  людей, ЛЮБИЛИ когда-то, но поняв, что любви больше нет, мирно расстались как цивилизованные и порядочные люди, только даже этого не получилось, не удалось СОХРАНИТЬ лицо, потому что Кира устроила-таки "концерт" на показе, чем  и разрушила  СВОЙ СВЕТЛЫЙ ОБРАЗ, который пытался нарисовать Жданов, СВЯТАЯ не будет бросаться на незнакомого человека и не станет подпускать "яд" в каждое свое слово, направленное на бедную Ткачук! Испортила Кирюша  Ждановскую ЛЕГЕНДУ о самой себе, ну и поделом, истину не скроешь как не пытайся. С Катей ведь тоже правда открылась, что не всегда она была, оказывается милой девушкой, не все так просто было в ее карьере в ЗЛ, так что зря старался Андрей, да и незачем было вообще посвящать Ткачук в свою личную жизнь, тут я согласна с Романом- "  Зачем было рассказывать о всех своих бабах", если хотелось облегчить душу, лучше бы напился как раньше, это было бы по-мужски, а вот такие психологические тренинги с томной красавицей мне показались ПРИТЯНУТЫМИ за уши...

Отредактировано rosa (26-02-2014 13:11:57)

75

Маргарита написал(а):

А какое такое было использование Вики? - ее разве Роман у жениха отбивал?

А ты думаешь, если бы было нужно, то Романа это остановило, она же имитировала КАК-ТО свидание с мужчиной и он побежал к ней САМОУТВЕРЖДАТЬСЯ, а вдруг у нее ТАМ серьезное что-то случилось бы, но Роману на это плевать, ему не хочется, чтобы эта ДУРА сама его бросила, это его привилегия- откреститься от Вики как только "эта кошечка" стала требовать, чтобы он перебрался к ней жить. Испытанная годами "технология"- пожил неделю- две и делай ноги- совет Жданова, между прочим, тем более, что Вика не невеста как Кира, с невестой ТАК не получится уже, а Жданов очень этого хотел бы, поэтому и квартира его холостяцкая- неприкосновенна, потому что ему нужен иногда ОТДЫХ почти что от семейной жизни, которая его уже тяготит, тут и психологом не нужно быть,чтобы увидеть, что Жданов на самом деле НЕ ХОЧЕТ ЖЕНИТЬСЯ вообще и на Кире в частности, но куда ему теперь деваться, если подготовка к свадьбе уже идет полным ходом и Кира с Марго и с Кристиной просто достали его уже этим САМЫМ ВАЖНЫМ СОБЫТИЕМ и ТАК было еще до Кати, тут Жданов сказал ПРАВДУ, его вообще мало волнует и платье невесты, он даже хохмит по этому поводу с Романом, что к платью еще и ежовые рукавицы бы в придачу, а уж о путешествии он вообще не задумывался никогда, узнал куда они  ПОЕДУТ уже тогда, когда его это вообще уже не волновало, то есть Кира все делала КУЛУАРНО, сама решая- куда они поедут в медовый месяц! А если вспомнить КАК он смотрел на невесту, когда она сидела на кровати кв куче тряпья и разглагольствовала КАК ему будет приятно, когда на отдыхе рядом с ним будет, внимание, КРАСИВАЯ ЖЕНЩИНА! Как же ошибалась эта курица, эта песня уже про какого-то другого Жданова, а этому Жданову  не нужна  КРАСИВАЯ, ему нужна ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА РЯДОМ и он был бы счастлив, и ему было бы плевать в каком она платье и какая шляпа у нее на голове! Жаль глупую Киру, вот уж, действительно, не дал Бог не только ума, не дал и такта и чуткости, вместо  того, чтобы ковыряться в тряпках, посмотрела бы внимательнее на человека, который рядом, он же как выжатый лимон,  на нем лица нет,  ему даже ПИТЬ не хочется и тем более, ему НЕ ХОЧЕТСЯ СМОТРЕТЬ НА ЭТУ ПУСТУЮ и СУЕТНУЮ женщину, которая думает о чем угодно, только не о том,  А КАК ЖИТЬ БУДЕМ ДАЛЬШЕ?!

Отредактировано rosa (26-02-2014 13:32:17)

76

rosa написал(а):

Вот именно и о Кире он НИЧЕГО не говорил и разве то, что хотел на ней жениться само по себе не подразумевает, что любил, хоть и НАВЕРНОЕ? Он не стал вдаваться в подробности в отношениях с Кирой,

Роза, ну как он ничего не говорил, когда только о ней и был у них с Надей  диалог в машине до объяснения с Кирой? И поскольку люди женятся по многим причинам, то Надя и задала ему закономерный вопрос: "А зачем ты хотел жениться на ней?" , на что он и ответил причем достаточно подробно и поэтапно: 1. Любил, но это было давно, 2. потому что обещал, 3. щадил, поэтому не бросал 4. устал обрубать эти отношения по частям ихз жалости к Кире. Вот и вся эволюция их отношений с его тз на тот момент, начиная с самого начала сериала.

rosa написал(а):

поскольку Кира прекрасно понимала, что Андрей ее не любит,

И где это она понимала, Роза? Где хоть раз она говорила об этом себе самой или делилась с кем-то? Даже во время реального распада отношений, она все равно надеялась, что может его в себя влюбить и ждала от него ответной любви - см. обед с Катей и "Скажите,  он меня еще любит?" - вот это "еще" даже тогда, в 88 серии, когда он с ней не спал уже полтора месяца и отдалился так, что она сама сказала, что "Она сердце у него украла", и говорит громче всего, что она считала, что он ее любил. И подтверждение этому - ее ответ АПЖ при расставании, когда он ей сказал, что все закончилось и давно: "Но ты мне об этом не сказал!".

77

rosa написал(а):

Вот так и смотрелись каждый в свое КРИВОЕ ЗЕРКАЛО, не видя и не понимая правды- они уже давно НЕ ЛЮБЯТ ДРУГ ДРУГА...

Вот именно, Роза! Не видя и не понимая, что любви там нет!
То есть для них, невидящих и непонимающих это, она ЕСТЬ, что я и имею в виду постоянно, говоря, что они принимали мираж за реальность. А когда он развеялся или точнее один из них понял, что это мираж, вот тогда дошло, что любви больше нет! Но пока видел этот мираж и верил, что это реальность, то и считал, что любил и поэтому сделал ей предложение!

Есть объективная картина и представление о чем-то, а есть субъективное. А в наше время так поди еще пойми, насколько объективное - объективно на самом деле, а тоже не очередной, пусть и искусно сделанный мираж, по нашему, по- постмодернистки,  ^^ - симулякр, который все все равно принимают за реальное положение дел.

78

rosa написал(а):

а вот такие психологические тренинги с томной красавицей мне показались ПРИТЯНУТЫМИ за уши...

Но именно на этом примере и стало очевидно, что Жданов полностью переболел прежней болезнью донжуанства и  его не тянет ни в коей мере к прежним красивым женщинам, что не означает, в свою очередь, что ему наплевать, что они о нем думают,  но и того, чтобы было  раньше - нет совсем, и он действительно стал видеть в женщине не прежний секс объект охоты за ним, а человека, с которым можно интересно провести время, с кем можно поделиться, получить совет, то есть можно поддерживать именно товарищеские отношения. И в поддержку этого приведу его запрет Роме подкатываться к Надежде как он к этому привык. Жданов перестал смотреть на красивых женщин как на развлечение - вот эту перемену в нем нам и показали в истории с Надей Ткачук, хотя, конечно, она там оказалась не только по этой причине. :)

79

Маргарита написал(а):

Роза, ну как он ничего не говорил, когда только о ней и был у них с Надей  диалог в машине до объяснения с Кирой? И поскольку люди женятся по многим причинам, то Надя и задала ему закономерный вопрос: "А зачем ты хотел жениться на ней?" , на что он и ответил причем достаточно подробно и поэтапно: 1. Любил, но это было давно, 2. потому что обещал, 3. щадил, поэтому не бросал 4. устал обрубать эти отношения по частям ихз жалости к Кире. Вот и вся эволюция их отношений

Рита, он отвечал СТЕРЕОТИПНО как любой другой мужчина, который хотел жениться- любил, наверное, он же не может сказать. что это был изначально слишком ЖЕЛАННЫЙ брак для обеих семей, чтобы он был  по любви! Конечно, когда-то в ранней юности у него был к Кире ИНТЕРЕС,только это к ЛЮБВИ в понимании уже взрослого мужчины никакого отношения не имело. Я  со всеми твоими пунктами согласна, кроме ПЕРВОГО, для меня лично вместо любви был вначале сексуальный интерес, который быстро угас, что закономерно, когда секс первичен, иначе были бы какие-то совсем другие слова о невесте Роману хотя бы, да и не было бы его интереса к другим женщинам столь ЯВНОГО и скорого. Мне кажется, что как человек, Кира ничем его  не "зацепила", а держались столько времени вроде бы вместе только потому, что Кира все терпела и прощала, другая женщина не потерпела бы такого отношения, о чем сам Жданов и говорил в конце. То,что Кире всегда ставилось в заслугу и Андреем- Кира все простит и его матерью, "Тьфу на них", которые могут сказать,что у Кирочки нет гордости и оказалось решающим фактором того,что с Кирой стало невозможно жить. Невозможно оправдываться ВСЮ оставшуюся жизнь и доказывать ТО, ЧЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ, любви между ними НЕ СУЩЕСТВУЕТ, вот это Жданов и втолковывал в голову Киры как мог, но не втолковал все равно, на следующий день Кира ведь снова говорила Вике, что не теряет наджеды, что самое главное,чтобы он к Кате не вернулся, а со всем остальным она справиться, а потом был удар от Кати,что , оказывается, Жданов ходит за ней по пятам и добивается ее любви и Кирочка тут же выдала Жданову, " Когда ты перестанешь УНИЖАТЬСЯ перед Пушкарево?!", странно это слышать от Киры, которая только что НАКАНУНЕ унижалась, ныла и канючила, что мОЖЕТ ОН ПЛОХО пОДУМАЛ, может они смогут жить КАК раньше, он буде гулять на стороне, а она будет его ждать! Вот это и было у них все четыре года, он гулял, а она его ждала, чтобы устроить скандал, а потом примириться в постели и сделать вид, что она поверила его заверениям, что это в последний раз и что он ее любит и ценит и так далее... лапша на ушах тоже "греет" душу,оказывается...

80

rosa написал(а):

он же не может сказать. что это был изначально слишком ЖЕЛАННЫЙ брак для обеих семей, чтобы он был  по любви!

Какой желанный брак, когда Александр всегда был против него, а ПО вообще своего мнения никак не высказывал? Кто там был за? - МР, у которой был один взрослый сын, а которая в Кире видела чуть ли не родную дочь, уж точно получше непойми каких вертихвосток моделей неизвестно откуда, да Кристина, сама неизвестно сколько лет безответно влюбленная в АПЖ и пытающаяся таким вот образом - браком сестры это заместить-компенсировать: Ксения писала на этот счет еще в Шоссе, тоже по Фрейду, я с ней в этом полностью согласна.
Реальная договоренность не продавать акции-сохранить долю отца после его гибели была только между детьми Юрия Воропаева, и сынок, когда ему приспичило, и на это наплевал, решив завести свое собственное дело.
Была бы хоть какая-то связь акций и свадьбы, то Жданов мигом бы ее отменил после этого, чего и следов-то, как мы знаем, в НРК не найти. Не было там по факту никаких династических договоренностей, как и не было предложения из-за президентства, в первой серии он так и сказал брату невесты "Очевидно, что я женюсь из-за карьерных соображений. А ты не подумал, что я просто люблю Киру?" и в конце ясно сказал ДВАЖДЫ в один вечер в разных ситуациях, что в Киру он был влюблен и делал ей предложение по любви. -  Для меня этот вопрос закрыт.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 2


Сервис форумов BestBB © 2016. Создать форум бесплатно