Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Характеристика А.П. Жданова

Сообщений 81 страница 120 из 1000

81

natasha написал(а):

Легко убедил ! За минутку. Так получается , если только в чем-то своем утверждаются ! Cценарий написал двумя штрихами, о чем ему Катерина и сказала там же в каморке :" Это вы по сценарию, написанному вашим другом, решили меня послать "куда пода

А Роман умел ЛЕГКО убеждать, помнится он однажды уже убеждал Жданова во всех преимуществах Романа с Некрасивой женщиной, а потом убеждал,что нужно "познакомиться с ней поближе", а потом, что нужно заменить Андреем этого самого Зорькина, а потом,что нужно с ней переспать, потому что иного БЫСТРОГО способа привязать к себе женщину, просто не существует, а потом убеждал, что ничего с ней не будет, что счастлива  должна быть , будет хотя бы что вспомнить на старости и так далее, а потом стал убеждать,что ОНА сама все это задумала и СПЛАНИРОВАЛА, а в конце снова стал убеждать,что теперь, когда Пушкарева-красавица, тем более стоит снова за ней приударить,потому что от нее многое теперь зависит, вот только Жданов УЖЕ другой, он уже просто не слушает советы своего дружка,пропускает мимо ушей, потому что НАСЛУШАЛСЯ, за что и поплатился- за свою глупость и за свое слабоволие.

Отредактировано rosa (30-09-2014 16:10:21)

82

Вот-Вот правильно я сказала "Легко убедил ! За минутку. Так получается , если только в чем-то своем утверждаются ".
Все, что ты написала :
"что нужно "познакомиться с ней поближе", а потом, что нужно заменить Андреем этого самого Зорькина, а потом,что нужно с ней переспать, потому что иного БЫСТРОГО способа привязать к себе женщину, просто не существует, а потом убеждал, что ничего с ней не будет, что счастлива  должна быть , будет хотя бы что вспомнить на старости и так далее, а потом стал убеждать,что ОНА сама все это задумала и СПЛАНИРОВАЛА, а в конце снова стал убеждать,что теперь, когда Пушкарева-красавица, тем более стоит снова за ней приударить,потому что от нее многое теперь зависит, все это  и так - думал он сам, ну М.Б. до романа с "красивой женщиной".
Роман весь фильм улавливал, что хочет  услышать от него друг.

Отредактировано natasha (30-09-2014 17:44:21)

83

natasha написал(а):

Роман весь фильм улавливал, что хочет  услышать от него друг.

Ну,да также как по вашим словам Роман "уловил" мысленный посыл Андрея,чтобы не удивлялся ТОМУ, что увидел у себя в папке на СД? Я же и говорю- Жданов УНИКУМ, а возможно и вообще инопланетянин,  ты же пишешь- Жданов ЭТОГО всего САМ хотел, но внушал Роману, чтобы тот  озвучивал ему его же мысли и желания! Как говорила Вика-  "Во, как!" А кто тогда внушал Жданову,чтобы он сказал Роману- " Может ты станешь влюблять в себя Катю, ты так близко к сердцу ВСЕ принимаешь!"?! То есть бурную деятельность развил не на шутку Роман все-таки- игрушек накупил, открыток и всякой ерунды или   Жданов тоже ХОТЕЛ вот ВСЕМ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ- переписывать чужие пошлости в открытках?

Отредактировано rosa (30-09-2014 18:01:04)

84

rosa написал(а):

А кто тогда внушал Жданову,чтобы он сказал Роману- " Может ты станешь влюблять в себя Катю, ты так близко к сердцу ВСЕ принимаешь!"?!

Роза, это для достоверности, чтобы не показать, что он ,действительно, этого хочет. Игра такая и оба получают "моральное и физическое удовлетворение".

85

rosa написал(а):

Я же и говорю- Жданов УНИКУМ, а возможно и вообще инопланетянин,  ты же пишешь- Жданов ЭТОГО всего САМ хотел, но внушал Роману, чтобы тот  озвучивал ему его же мысли и желания! Как говорила Вика-  "Во, как!"

Почему уникум или инопланетянин, Роза? Как раз настоящий ИНТРИГАН и есть! То, как ты пересказала мысль Наташи, это и есть пример интриганства! Воропаев ничуть не ошибался!
Вот несколько определений интриги, поскольку интриган - это тот, кто ее организует, и так понятно:
1. Сл. Ожегова: 1. Скрытные действия, обычно неблаговидные, для достижения чего-н., происки.
2. Википедия: Интри́га (фр. intrigue, от лат. intrico — «запутываю») — заинтересованность вокруг события, явления или личности за счёт неопределённости события.
Интригу можно рассматривать как способ достижения цели путём манипуляции другими людьми. Слово широко применяется в отношении политических и бытовых ситуаций. Однако в военном деле сознательная разработка замыслов и планов противостояния и манипулирования противником относится к сфере тактики и стратегии.
Классическая древнекитайская концепция стратагем является квинтэссенцией сложных и многошаговых стратегических построений. Стратагемы были разработаны поколениями мыслителей и стратегов, хотя в их основе изначально лежали простые интриги.
Кроме того, понятие «Интрига» порождает формы «заинтриговать», «интригующий», что обозначает «Заинтересовывать, возбуждать чем-нибудь любопытство» и получается в основном в результате умышленных или неумышленных недомолвок, умолчаний и двусмысленных намёков.

Вот с Ромой Жданов в первой половине романа часто таким образом и общался: недомолвками, намеками, умолчаниями, а тот должен был все эти его интригующие взгляды и недомолвки озвучить как инструкцию для его будущих действий. Ромин план оказывался на виду, а тот, кто стоял за ним - в тени, как настоящий ИНТРИГАН- МАНИПУЛЯТОР!

86

rosa написал(а):

То есть бурную деятельность развил не на шутку Роман все-таки- игрушек накупил, открыток и всякой ерунды или   Жданов тоже ХОТЕЛ вот ВСЕМ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ- переписывать чужие пошлости в открытках?

А чья это была идея писать любовные письма, Роза? Кто ее высказал, помнишь? И если бы АПЖ не хотел писать эти письма, то и не писал бы, верно? Обходился бы подарками и улыбками - никаких улик с его именем и почерком, не так ли?

87

rosa написал(а):

вот только Жданов УЖЕ другой, он уже просто не слушает советы своего дружка,пропускает мимо ушей, потому что НАСЛУШАЛСЯ, за что и поплатился- за свою глупость и за свое слабоволие.

Тогда почему все вокруг и главное, сама Катя считали его умным человеком, а она и самым умным из всех? И с какой стати ей выходить замуж за слабовольного и несамостоятельного мужчину? Чтобы под каблуком его держать и им командовать, в этом была ее цель, да?

88

Маргарита написал(а):

Почему уникум или инопланетянин, Роза? Как раз настоящий ИНТРИГАН и есть!

Так это и есть интрига и интриган ? Это просто образ жизни такой , у нашего Жданчика. А я от кого-то слышала СТРАТЕГ ! Просто "Кутузов", которому с детства невезет, куда бы он не ступил-- все оказывается трясиной и он вляпывается !

89

rosa написал(а):

у тебя прямо как в кино "Секретные материалы", сейчас вот смотрю с удовольствием, там некоторые люди обладают просто внеземным даром ВНУШЕНИЯ чтобы диктовать  людям свою волю!

Причем здесь этот сериал, когда в жизни и истории таких людей было полным -полно и им в рот смотрели и воспринимали все, что они скажут как истину в последней инстанции? Когда своей головой думать не хотят, то и ищут тех, кто им скажет, как жить и еще внеземные дары им приписывают и все из-за собственной лени и нежелания думать. А вся эта мистика - ложь и глупость, чтобы оправдать собственные страхи и спихнуть на кого-нибудь ответственность за свою жизнь. Заслуживает только презрения.

rosa написал(а):

Может и твой Андрей обладает таким даром, если он так был уверен- КАК ИМЕННО  ДОЛЖНА отреагировать Шурочка в этой  ситуации? Рита, это фантастика, не может человек ТОЧНО знать, что именно предпримет другой человек,

Может, если он поставлен в узкие рамки и получает определенную информацию. А что касается таких умений и возможностей, вот тебе другой кинопример - Штирлиц, который просчитывал свое окружение наперед и знал, кто на что клюнет и как отреагирует, чем и пользовался. Да любой сносный манипулятор это знает и пользуется вовсю, а уж в жанер преступления-наказания так и вообще все завязано на таких расчетах " я делаю так, он вот так" и пр. Ты Таню вспомни, как она выжала из Урядова направление Вики на анализы - он прожженый манипулятор сам и то ничего не понял и не заметил, а пошел и сделал так, как хотела белая и пушистая Танечка!
А теперь сравни ее интеллект - секретаря отдела кадров и ждановский. А у тебя получается он только и делал, что своего вице балбеса слушал и при этом того на пост президента не пускал, хотя Рома руководил по сути всеми его действиями с Катей, если тебя послушать. Глупый и слабовольный Жданов в подчинении у хитроумного заместителя почти до самого конца, тогда, конечно, что такой телок может сам сделать? да ничего, только истерить по разным поводам, как у тебя и делает, никогда и ничего самостоятельно не предпринимая. И это герой, которого надо любить и уважать??

90

natasha написал(а):

Так это и есть интрига и интриган ? Это просто образ жизни такой , у нашего Жданчика.

Вот поэтому Сашенька, который его с детства знал и назвал интриганом, причем наедине - не специально перед кем-то хотел опорочить, а в лицо говорил и тогда, когда оба все маски друг с друга сняли. Я здесь Воропаеву верю также как и Роме в конце - им нет смысла врать или наговаривать: терять нечего и они наедине друг с другом.

natasha написал(а):

А я от кого-то слышала СТРАТЕГ !

Это ВМ назвал так ПО после Того, как тот назначил его главбухом в ЗЛ, а его дочь - и.о.президента и затребовал еженедельные отчеты.

natasha написал(а):

Просто "Кутузов", которому с детства невезет, куда бы он не ступил-- все оказывается трясиной и он вляпывается !

Да в том-то и дело, что везло, иначе бы АПЖ не верил так уперто в свою удачу и в необходимость риска. И с Кутузовым сравнение уместно: АПЖ, как и он, отступил после поражения на втором голосовании, чтобы потом вернуться в непосредственное управление компанией в то время как Воропаеву пришлось его оставить навсегда- как и Наполеону покинуть Россию. Но что касается "вляпывания" - авантюрных планов АПЖ, то здесь прямая аналогия и ссылки на Остапа Бендера - точь в точь его повадки и манеры вести свои дела!

91

rosa написал(а):

тогда почему Роман  не мог сделать того же самого? К тому же, как ты сама пишешь- Роман относился с самого начала к Катеньке с симпатией, тоже  "тискал" ее как и Андрей, обнимал за плечи и прижимал к себе и даже в щечку целовал и также называл Катюшей и даже КОРОЛЕВОЙ и ФЕЕЙ, но он видел, что ей нравится Андрей, вот и подстроил такую ЗАПАДНЮ, чтобы заполучить "лакомый кусочек"-Катюшку! Как тебе такой вариант ?

Не выдерживает никакой критики, Роза. :) Элементарное расхождение с данными НРК: 1. у Ромы нет времени на написание такого объема 2. он ничего не знает о вечеринки у Волочковой 3. он не встречался с консьержем тем утром, значит физически по всем этим базовым фактам написать Инструкцию НЕ МОГ!

rosa написал(а):

Известный способ- валить с больной головы на здоровую...

А бабником его обозвал тоже несправедливо?  :glasses:

rosa написал(а):

А насчет интриг- кто бы говорил, только не Александр, это он пристроил вначале Ярослава в шпионы, а потом-Вику, создавал, не покладая рук, ПЯТУЮ колонну в "тылу" у Андрея, он и Кате намекал, что не отказался бы от такой секретарши и согласись  она, то была тоже наушницей, впрочем методы у них свои, СЕМЕЙНЫЕ, сестрица  занималась точно тем же- вначале Вику "пропихнула" в приемную, а потом и Пушкареву пыталась "купить", но не вышло ни у братца ни у сестры...

Это все мелочи по сравнению с тем, что провернул АПЖ за спиной не только у них, но и у собственных родителей и кредиторов - махинации с подставной фирмой. Плюс обман Милко, Юлианны... давление на Киру: "если ты за меня, то и молчи, никому о провале ничего не говори".. А узбекская сделка и очередное вранье в связи с ней? Что ты! - брат и сестра Воропаевы просто голуби белые по сравнению со ждановским размахом! Сашенька только с доверенностью отличился - вот там молодец, чисто сработал, реальный манипулятор - пятерку можно ставить. А в остальных затеях был слишком легко вычисляем, и раз уж с Викой связался, то по-настоящему умным его не назовешь.

92

natasha написал(а):

мучительно выискиваю, интриган ли Андрей ? Если считать, что все подстроенное с КАтей-это его интриги, то ему здорово не повезло-сам попал в ловушку. А что вообще считают интригой ? Его план по одурачиванию акционеров -так видим во что все обернулось-игра в свои ворота. Если этот пакет, в которую сунул свою инструкцию, то произошло, как дальше Колька читал стихи Бориса Заходера.

Так интриган - это тот, кто занимается интригами, а не тот, что в них всегда выигрывает, верно? Интриги - это метод деятельности, а ты рассматривашь результаты, как будто они могут изменить суть метода, которые к ним привели.
Методы деятельности АПЖ можно считать "совокупностью незаметных для широкого круга лиц действий, приводящая к желаемому результату для того лица, который "плетет" интригу" или нет? - с НМ - точно интриганом был раз все это провернул незаметно для тех, кто ему все доверил; с Катей - тоже самое, так как она не знала о его действиях за ее спиной, но в него влюбилась так, как он этого хотел в самом начале; в ФР он как отчет свой выбивал из Кати поначалу? - интригой, давая ей ложную надежду и при этом требуя реальный отчет.А  уж последствия его интриг - это отдельная история, которая никак не может отрицать само их наличие.г.

93

natasha написал(а):

И с другом Ромкой тоже смешно-план по соблазнению был из головы Андрея, но он заставил всеми хитростями вынудить Ромку произнести те самые слова, которые легли в основу этого плана

Вот здесь его интриганство и видно во всей своей красе, как и в других приводимых тобой случаях. И что, разве не срабатывало? - да на все сто! И прекратилось только из-за изменений в нем самом и то, благодаря Кате через дневник. А до этого - все теми же методами пользовался:вспомни Наденьку, чем не очередная интрига с его подачи?

94

Жестокие игры для Кати, так выходит- он изменился после дневника, если раньше, то куда же деть проделку с Наденькой или она только "фрайчайзи компетентный" ?

95

В чем-то он изменился раньше, в чем-то позже, Наташ, а свои методы деятельности сдал только в самом конце, когда стал искать не своего блага, а любимого человека в первую очередь. А отказаться от таких многолетних и въевшихся привычек добиваться своих целей  не мытьем так катанием ой как нелегко.

96

Маргарита написал(а):

А отказаться от таких многолетних и въевшихся привычек добиваться своих целей  не мытьем так катанием ой как нелегко.

Это же упорство называется, Рита ! :jumping:  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/curtsey.gif  http://www.kolobok.us/smiles/personal/sun_bespectacled.gif  :love:  :D

97

Маргарита написал(а):

А  уж последствия его интриг - это отдельная история, которая никак не может отрицать само их наличие.г.

:crazyfun:  :rofl: Хохочу я, какой-то интриган у нас бестолковый и эти интриги его же по голове ! Это про Катерину говорят, что она дважды на грабли, а он скоко раз ?

Отредактировано natasha (01-10-2014 00:48:13)

98

natasha написал(а):

какой-то интриган у нас бестолковый и эти интриги его же по голове

А какой же он бестолковый, когда благодаря им столько времени на посту продержался, и его сущая ерунда подвела, точнее его же собственная сила: заклейки на пакете слишком сильно зажал, вот они и не разошлись при Шуре... ЗЛ иначе чем через эти его интриги спасти все равно было нельзя, Катю завоевать - тоже, так что при всех минусах его афер-махинаций они все равно оставались действенным средством: вон он сколько всего с их помощью наворотил.  :D А был бы честным, белым и пушистым, то был бы.. Мишей, который здесь никому не интересен  :D

99

Маргарита написал(а):

А был бы честным, белым и пушистым, то был бы.. Мишей, который здесь никому не интересен

Любой другой  типа того же Полянского. Понимаешь, не тот тип этот Миша.

100

Так и Полянского бы тоже раздербанили и нашли, что и он Кате не подходит: слишком спокойный, уравновешенный, самодостаточный, да и вообще может с устроенной личной жизнью, поэтому таким благополучным и выглядит.  :D

101

Маргарита написал(а):

А бабником его обозвал тоже несправедливо?

Зато сам Воропаев не бабник, от него женщины бегут как от заразы, даже Вике, видимо, надолго хватило  "ночи любви с Великим Александром Воропаевым, а Жданов- бабник по-неволе, в том смысле,что он ПАДКИЙ не просто на баб, а на красоту, да и какой мужчина в его ситуации был бы не бабником, если женщины сами на тебя вешаются, да еще  и все красотки и как на подбор- в ЕГО вкусе, он же нормальный мужчина, а не Милко...

Отредактировано rosa (01-10-2014 19:29:14)

102

rosa написал(а):

а Жданов- бабник по-неволе,

  :D И здесь он не виноват, прямо как в "Бриллиантовой руке" выглядит "невиноватый я!", что баб меняю как перчатки, не хочу их менять, а меняю, хоть и не хочется!  :crazyfun: Во отмазка так отмазка!  :rofl:

rosa написал(а):

в том смысле,что он ПАДКИЙ не просто на баб, а на красоту,

http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif Если бы на красоту был падок, то смотрел бы со стороны и любовался, как Коля на фото Вики или на нее саму, прячась при этом от нее, чтобы не видела своего обожателя. А Жданову почему-то не только видеть эту красоту хочется, но и трогать, гладить, целовать и спать с ней! Это чтобы уж точно ни кусочка этой красоты для него не пропустить, да, Роза?  :D

rosa написал(а):

да и какой мужчина в его ситуации был бы не бабником, если женщины сами на тебя вешаются, да еще  и все красотки и как на подбор- в ЕГО вкусе, он же нормальный мужчина, а не Милко...

который ему сказал, что он ведь повода никакого бросаться на него не давал, верно? Ведет себя АПЖ как скромник, с моделями сам не заигрывает, их не обнимает, никаких предложений о встречах наедине не делает, а они сами на него вешаются, так ведь было  с Анжелой, Лариной, Изотовой, Нестеровой, да, Роза?  :glasses:

103

Маргарита написал(а):

Так и Полянского бы тоже раздербанили и нашли, что и он Кате не подходит: слишком спокойный, уравновешенный, самодостаточный, да и вообще может с устроенной личной жизнью, поэтому таким благополучным и выглядит.

Мы то-ДА, а Жданчик бы попрыгал ! И не говорил презрительно :" Миша и две кастрюли ".

104

Маргарита написал(а):

natasha написал(а):какой-то интриган у нас бестолковый и эти интриги его же по головеА какой же он бестолковый, когда благодаря им столько времени на посту продержался, и его сущая ерунда подвела, точнее его же собственная сила: заклейки на пакете слишком сильно зажал, вот они и не разошлись при Шуре... ЗЛ иначе чем через эти его интриги спасти все равно было нельзя, Катю завоевать - тоже, так что при всех минусах его афер-махинаций они все равно оставались действенным средством: вон он сколько всего с их помощью наворотил.   А был бы честным, белым и пушистым, то был бы.. Мишей, который здесь никому не интересен

Но и побили его за все вкупе и невеста Кирочка ,и папа, и мама, и с Катюшкой повозился, и на снегу повалялся. "За удовольствия надо платить". И без сексу -то сколько терпел, это для Жданчика-то !

105

natasha написал(а):

Мы то-ДА, а Жданчик бы попрыгал ! И не говорил презрительно :" Миша и две кастрюли ".

А у него самого-то что за душой есть? - обанкроченная им компания его отца и НИЧЕГО своего! У Миши - хоть эти "кастрюли" в виде преуспевающего ресторана и еще одного в запасе: реального и здорового бизнеса. Обзываться каждый горазд, только вот Миша слова худого о нем за глаза не сказал, а этот решил таким образом скинуть героя женсовета с пьедестала, мол, не чета мне, молодцу из молодцев, а у самого что есть, кроме неиссякаемой уверенности в том, что он самый-самый? И кастрюли не кастрюли, а напрячься из-за их обладателя пришлось по полной: вон как сам с собой в "Трафальгаре" говорил "Думай, Жданов, думай, сейчас и ее и твоя судьба висит на ВОЛОСКЕ"! И при этом смог выиграть только благодаря своим нечестным методам и явному нахальству, к чему презираемый им повар НИКОГДА НЕ ПРИБЕГАЛ!

106

natasha написал(а):

Но и побили его за все вкупе и невеста Кирочка ,и папа, и мама, и с Катюшкой повозился, и на снегу повалялся. "За удовольствия надо платить".

Да никто его не бил вообще, кроме Киры с ее единственной пощечиной, на которую он же ее и спровоцировал своей истерией. Маман быстренько сынка в совете оставила, с ним все продолжали общаться, никакого бойкота не было, никаких дисциплинарных и прочиъ мер наказания тоже, а с поста президента он сам ушел! А что из-за Кати страдал, так это САМ СЕБЕ устроил испытаньице, не она же его вот так отделала в баре? - вольному воля!

natasha написал(а):

И без сексу -то сколько терпел, это для Жданчика-то !

Если бы хотел этого секса, то мог бы получить где угодно и с кем угодно, начиная с Киры. Проблема-то у него была в том, что и хотеть перестал.  :D Но тоже: вольному- воля, никто его насильно в монастырь не запихивал, а при случае он запросто мог целоваться тоже с кем хотел, хоть с первой встречной, как было в клубе "У Севы" с той рыженькой девицей.
Так что если он и страдал без Кати, то на 90% эти страдания вызвал себе САМ, а не другие его сквозь строй прогоняли.

107

Маргарита написал(а):

хоть с первой встречной, как было в клубе "У Севы" с той рыженькой девицей.

И с Кирой, и с Изотовой, а вот дальше, как заговорили !

108

Так все равно же - от него самого все зависело, верно? Так что никто его специально не наказывал - сам все делал, как и всегда  ^^

109

Я пошла смотреть, последние серии , все пытаюсь уловить, за что Катерина его простила.

110

Маргарита написал(а):

здесь он не виноват, прямо как в "Бриллиантовой руке" выглядит "невиноватый я!", что баб меняю как перчатки, не хочу их менять, а меняю, хоть и не хочется!   Во отмазка так отмазка!

В  чем ты его винишь? Это же ты считаешь,что ОН , ЛЮБЯ Киру, изменял ей направо и налево  потому что просто  БАБНИК по натуре, но почему тогда он НИ РАЗУ не изменил Кате, спрашивается?  А все просто- Кире  Андрей изменял  потому, что не любил ее, поэтому и НЕ ДОРОЖИЛ этой связью, а уж то,что она его все время принимала, вообще развязывало ему руки или он ДОЛЖЕН был верен Кире только потому,что ей этого хотелось до одержимости,но при этом , она его все время прощала?!  А Жданов если и виноват, то только в том,что жил с Кирой не задумываясь, без любви, но Кира тоже виновата в том,что ВСЕ ему прощала до бесконечности, они оба заигрались в компромиссы... А Катю он ЛЮБИЛ, поэтому и не смог быть с кем-то, кроме любимой женщины, просто НЕ МОГ, хотя искушения были, вот тебе и "БАБНИК"... Верность и преданность без любви-химера как и наоборот...

Отредактировано rosa (02-10-2014 17:10:09)

111

Маргарита написал(а):

А Жданову почему-то не только видеть эту красоту хочется, но и трогать, гладить, целовать и спать с ней! Это чтобы уж точно ни кусочка этой красоты для него не пропустить, да, Роза?

А Коле ЭТОГО не хочется?" Да он бы и рад- ГЛАДИТЬ и даже "щупать", но объект страсти,  как тот виноград- недоступен пока, а на Андрея этот самый "виноград" виснет с утра до ночи, а он как ты помнишь со слов Кати ,которой ты веришь- " Слабый и податливый", вот и не может от некоторых особо рьяных "особей" просто отбиться, он же мужчина, да и женщины, которые ЕГО ХОТЯТ- красавицы в его вкусе,  а какой мужчина, будь он хоть даже и женатый не "мечтает стать холостяком" в такой ситуации?  Я же уже говорила- измену может остановить только сильная любовь, когда НИКТО,кроме любимого человека и " на дух не нужен", это мы и увидели потом  на примере  с Изотовой и с Надюшей- умом Жданов понимает, что он- свободен и может себе позволить ВСЕ и с кем угодно, но сердце не может стерпеть измену и даже не столько из-за Кати, сколько уже из-за самого себя- САМООЦЕНКА уже другая, не та, которая была с Кирой- "  Я просто получаю то, что  ХОЧУ в данный момент и пусть будет скандал, не впервой,а Кира ОТОЙДЕТ очень скоро, как всегда"- вот ТАКОГО отношения к Кате не было и быть не могло, потому что любил и этим все сказано.

Отредактировано rosa (02-10-2014 14:40:14)

112

Маргарита написал(а):

Ведет себя АПЖ как скромник, с моделями сам не заигрывает, их не обнимает, никаких предложений о встречах наедине не делает, а они сами на него вешаются, так ведь было  с Анжелой, Лариной, Изотовой, Нестеровой, да, Роза?

А что тут такого удивительно для Воропаевой? В конце-концов, Кира сама призналась,что полюбила ИМЕННО ТАКОГО Жданова- бегающего за каждой красоткой, так, что как говорится- "Видели глаза, кого выбирали", он вот именно НЕ МАСКИРОВАЛСЯ под "скромника", не строил из себя "святую невинность"...

113

Маргарита написал(а):

с НМ - точно интриганом был раз все это провернул незаметно для тех, кто ему все доверил; с Катей - тоже самое, так как она не знала о его действиях за ее спиной, но в него влюбилась так, как он этого хотел в самом начале; в ФР он как отчет свой выбивал из Кати поначалу? - интригой, давая ей ложную надежду и при этом требуя реальный отчет.А  уж последствия его интриг - это отдельная история, которая никак не может отрицать само их наличие.г.

Интриган- заговорщик, склочник и так далее- то есть ИНТРИГА- действие, с целью НАВРЕДИТЬ кому-то или РАЗРУШИТЬ что-то. Если с этой точки зрения смотреть,то НМ никак не могла ни кому-то НАВРЕДИТЬ, ни тем более- что-то разрушить, наоборот, в этом конкретном случае- интрига была ВО БЛАГО ВСЕМ и акционерам- в первую очередь, кстати, в конце Павел сам стал ИНТРИГАНОМ, именно в таком же смысле как и Андрей, потому что он продолжил эту ИНТРИГУ с НМ, но мы же не осуждаем его, не называем ИНТРИГАНОМ в том смысле, в котором это сказал Воропаев! А Воропаев- самый настояший ИНТРИГАН- злокозненный, его интрига со станком НАНЕСЛА  настоящий вред и ЗЛ и акционерам- вот это и есть факт, а этот его "праведный гнев", вот именно  ничто иное, как желание свалить со своей больной головы  на голову Жданова часть своей вины. Даже в этом-Воропаев-настоящий интриган- сам во всем виноват, а сваливает на других...

Отредактировано rosa (02-10-2014 17:07:45)

114

rosa написал(а):

Если с этой точки зрения смотреть,то НМ никак не могла ни кому-то НАВРЕДИТЬ, ни тем более- что-то разрушить, наоборот, в этом конкретном случае- интрига была ВО БЛАГО ВСЕМ

Почему-то УК РФ так не считал и там предусмотрено по три года для участников такого вот "благодеяния для всех" или ты думаешь, что Кате просто так пригрезился глюк с ними обоими в тюрьме, когда адвокаты на первой встрече им сказали, что ее бумаги вызывут подозрения  у суда?
Кстатит, ты в курсе, что в наше время эта интрига была бы вообще невозможна: не так давно приняли закон, по которому одна лишь регистрация подставной фирмы - то есть на подставное лицо УЖЕ является УГОЛОВНО наказуемым деянием?

rosa написал(а):

в первую очередь, кстати, в конце Павел сам стал ИНТРИГАНОМ, именно в таком же смысле как и Андрей, потому что он продолжил эту ИНТРИГУ с НМ, но мы же не осуждаем его, не называем ИНТРИГАНОМ в том смысле, в котором это сказал Воропаев!

Потому что одно такое "мероприятие" не делает никого постоянным участником, верно? А вот у АПЖ интриганство по определению Ожегова и Википедии, которое я приводила выше, было его МЕТОДОМ решения всех кризисных ситуаций: он ПОСТОЯННО ловчил, хитрил, скрывал правду, наводил туман и в ловил рыбку в мутной воде, что и есть интриганство по умолчанию!

115

rosa написал(а):

В  чем ты его винишь? Это же ты считаешь,что ОН , ЛЮБЯ Киру, изменял ей направо и налево  потому что просто  БАБНИК по натуре, но почему тогда он НИ РАЗУ не изменил Кате, спрашивается?

Я его не виню, я разбираю черты его характера на примере обвинений Воропаева, назвавшего АПЖ бабником. Ты будешь оспаривать обоснованность этого его определения АПЖ? - думаю, что нет. Тогда что ты пытаешься доказать? Что Катю полюбил не-бабник? Или по отношению к Кире он бабником не был?

rosa написал(а):

он вот именно НЕ МАСКИРОВАЛСЯ под "скромника", не строил из себя "святую невинность"...

Он обещал Кире верность, бросить все свои похождения с девицами, просил ей ему верить -доверять - это как тогда назвать? Он ей хоть один раз сказал: "Слушай, мы оба понимаем, почему мы женимся, я измениться не могу, так что терпи меня такого какой я есть: слабого и податливого на баб"? - нет! он ей постоянно говорил, что никто другой ему не нужен, он любит только ее, она просто-таки обязана ему верить, и вообще он исправится и станет другим Андреем Ждановым!

116

Маргарита написал(а):

Он обещал Кире верность, бросить все свои похождения с девицами, просил ей ему верить -доверять - это как тогда назвать? Он ей хоть один раз сказал: "Слушай, мы оба понимаем, почему мы женимся, я измениться не могу, так что терпи меня такого какой я есть: слабого и податливого на баб"? - нет! он ей постоянно говорил, что никто другой ему не нужен, он любит только ее, она просто-таки обязана ему верить, и вообще он исправится и станет другим Андреем Ждановым!

Ну, ей же нужна была любовь, а не абы как ! Вот он ей и шел навстречу. :crazyfun:

117

Теперь следующая его черта: способность меняться и приспосабливаться к ситуации- человеку. Соня как-то давно назвала его за это Янусом, у которого было два лица, как мы помним. Наш товарищЪ похоже его превзошел и частенько являл нам по три лица по одному и тому же вопросу. Короче, "Янус многоликий" был.  ^^ Кто-нибудь может привести такие случаи в НРК?  :question: (Это я для оттяжки изложения по причине позднего времени пишу, т.к. само собой у меня такой случай свеженький, то есть ни разу никем не разобранный перед глазами стоит, но хочется выслушать мнение о названной черте АПЖ до того, как выкладывать примеры его многоликой переменчиваости-приспособляемости к собеседнику)

118

natasha написал(а):

Вот он ей и шел навстречу.

А чего ради, Наташ, если Кира знала, что он женится на ней поневоле, только из-за ее голоса и он это тоже знал, чего ради цирк устраивать из их деловой по сути договоренности? Оба врут друг другу: он ей - что любит, она ему - что верит в его любовь, он к этому еще и доверие приплетает, что уже цинизмом отдает вовсю при таком раскладе, и зачем все это когда они наедине и все друг про друга знают? Тоже играют в любовь, зная всю подноготную, как будет ее обсуждать АПЖ с Ромой во время романа с Катей также зная, что нет у него там к ней никакой любви?

119

Маргарита написал(а):

Я его не виню, я разбираю черты его характера на примере обвинений Воропаева, назвавшего АПЖ бабником. Ты будешь оспаривать обоснованность этого его определения АПЖ? - думаю, что нет. Тогда что ты пытаешься доказать? Что Катю полюбил не-бабник? Или по отношению к Кире он бабником не был?
rosa написал(а):

А Воропаев  в отношении Андрея Жданова- третейский судья или истина в последней инстанции, также как и Жданов в отношении Воропаева, наверное, тоже- ВЕРХ объективности? Да они не выносят друг друга с детства, тогда если ты собираешься разбирать черты характера Жданова, почему прибегаешь к мнение самого ПРЕДВЗЯТОГО человека? БАБНИК- не черта характера Андрея Жданова- вот это мое личное мнение и я тебе его аргументировала тем,что изменял он Кире только потому,что не любил ее, вот и был поэтому с НЕЙ бабником, а вот с Катей он был ВЕРЕН и без всяких "клятв", которые ты приводишь в его отношениях с Кирой, чего стоят его клятвы, знал и он сам и сама Воропаева, тогда зачем она жила с ним, с неисправимым БАБНИКОМ? Наверное, интуитивно, она понимала, что еще не завоевала  его сердце, вот когда он ЕЕ полюбит по-настоящему, вот тогда и изменять перестанет, думала,что возможно, женитьба его изменит, вот и ждала и надеялась, но вот только заставить себя ТАК полюбить Киру как Катю и быть ей верным и преданным Жданов как не пытался , так и не смог этого сделать, а жить по-прежнему, это значит снова опускаться до вранья, измен и обид, но ЭТОТ Андрей уже не хотел такой жизни не только для Киры, но прежде всего- для себя. Он уже понял,что ОН, Андрей Жданов, на самом деле может быть другим- верным и преданный, а главное, по-настоящему любящим женщину, которая рядом с ним, но только эта женщина ДОЛЖНА быть Катя Пушкарева и больше никто и уж точно не Кира Воропаева...

Отредактировано rosa (03-10-2014 10:45:26)

120

Маргарита написал(а):

Он обещал Кире верность, бросить все свои похождения с девицами, просил ей ему верить -доверять - это как тогда назвать? О

А Воропаева- вот такая наивная девочка ВЕРИЛА в это, ты на самом деле так думаешь? Если да, то почему сразу же после объявления о помолвке она снова "завела" песню про его светочек и людочек? Зачем после помолвки продолжала "пропихивать" Вику-шпионку в приемную к самому верному и преданному теперь уже Жениху? Зачем Катю пыталась тоже привлечь к полному и тотальному контролю, который был бы за Андреем, согласись она стать ее шпионкой? Вот все ЭТО, неужели от того,что она верила в его КЛЯТВУ верности, а если нет веры, то зачем выходить замуж за последнего бабника и юбочника? И самое смешное, что Андрей все прекрасно ПОНИМАЛ, все уловки своей "любимой невесты" , да все вокруг ЭТО уже понимали, даже Ларина,что он- под "колпаком" и неужели ты думаешь,что от этого у Жданова должна была бы сразу же "прорезаться" ЛЮБОВЬ и ВЕРНОСТЬ к Кирюшке? А может, наоборот, даже и то, что было хорошего- исчезло постепенно, может поэтому и изменял, что видел вот эту  маниакальную уже подозрительность и неверие ни единому его слову, все равно ведь будут обвинять даже в том, в чем и не виноват, так уж лучше пусть будет на самом деле ЗА ЧТО... Ты разве не видишь,что ОН С ТРУДОМ уже выносил ее "заскоки", ее истеричные вопросы- " А я красивее всех. а  я лучше всех целуюсь" и так далее- это же уже поведение психопатки или ты считаешь, что вот такую женщину можно на самом деле ЛЮБИТЬ и быть ей ВЕРНЫМ? Да такие как Кира, обычно как говорят в народе- и к столбу ревнуют и тем самым толкают на настоящие измены, потому что она бы его ревновала даже если бы он ей не изменял, мы в конце это видели и это уже болезнь... В этой истории , возможно, что-то и получилось бы, не будь Кира такой ревнивой, в этом была только ее ошибка,она, прежде чем начать отношения с Андреем, должна была отдавать себе отчет в том,что он- любимец и любитель женщин, но ЕЙ ЭТО именно в нем и НРАВИЛОСЬ и он это, видимо, видел и думал, что она в принципе, не будет ЗАЦИКЛЕВАТЬСЯ на его походах налево, если они и будут, но когда стали жить вместе, оказалось ,что его чувства не глубоки настолько,чтобы не замечать других красавиц, а ее любовь к нему, наоборот,стала деформироваться на глазах и приобретать те формы, которые нам показали в самом начале- Кира как собака на сене- понимает,что он ей изменяет, а значит не любит, но держится "За свое", как она считает, "по праву", вот только по КАКОМУ- не понятно, в отношениях между мужчиной и женщиной должно быть только одно ПРАВО одного на другого- взаимная любовь, а если один изменяет, значит никакого ПРАВА уже быть не может в принципе, нужно или расставаться или мириться с изменами, если сможешь, конечно, но прощать измены, а потом снова и снова утсраивать скандалы и снова прощать- это замкнутый круг...

Отредактировано rosa (03-10-2014 11:23:40)



Сервис форумов BestBB © 2016. Создать форум бесплатно