Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Кати Пушкаревой


Характеристика Кати Пушкаревой

Сообщений 961 страница 999 из 999

961

Вита написал(а):

О том, как подло его сын поступил с Катей, Павел не имел ни малейшего понятия, и она это знала. Но занесла этого достойного человека в черный список "всего клана", без разбору - типа, пусть "вся шайка-лейка" скопом разгребается. И что не позвонила ему из Египта - это ее ошибка. Единственная за тот период, но ошибка.

О том, что его сын так обошелся с Катей, ПО действительно тогда ничего не знал. Но он, как и все остальные акционеры хорошо расслышал слова Кати на совете о том, что ЗЛ принадлежит им, что она ни на что не претендует, адвокаты могут прекратить дело в любой момент, она ничего себе не взяла и передает управление непосредственно АПЖ, написав на него доверенность. Так почему затем ПО поверил не ее словам, не словам ее представителя о ее скором возвращении на следующей неделе, а тому, что она мошенница, которая специально скрывается, чтобы затем получить его компанию? Если он не верил ее словам, сказанным вслух, при всех, глядя ему в глаза, то как бы он поверил ее паре слов о все том же скором возвращении, сказанным по телефону? - так что все верно Катя сделала, что не стала идти на поводу у этих бесконечных подозрениях в свой адрес: ничего бы ее звонок не изменил, и ПО, узнав то же, что и АПЖ насчет скорого решения суда, все равно среагировал бы точно также, решив, что это одни слова и Катя только выгадывает время.

Вита написал(а):

Это был ядовитый выплеск Воропаева, который никто не поддержал. Даже Кира.

Кира еще до слов брата первой сказала, что надеется никогда больше Катю не увидеть. Ее поддержал Милко, и только потом АЮВ сказал, чтобы Катя не ссылалась на работу в ЗЛ, так как не он, лично Александр Воропаев, а "то ведь мы вам дадим такие характеристики, что ни одна компания не захочет с вами работать".
И ни Кира, ни Милко, ни Урядов, ни ПО ему не возразили! И ведь Кира на самом деле поступила бы так, как описал ее брат, когда позже хотела рассказать Юлиане о работе Кати в ЗЛ, другое дело, что та ее мудро и заблаговременно опередила. А иначе было бы именно так: волчий билет на всю жизнь, обещанный АЮВ, с которым согласились все, кто был обманут в предыдущие месяцы.

962

Роза написал(а):

Наконец-то ты хотя бы признала,что Катя тоже совершала ошибки, а что делать с ними... в этом тоже проблема, потому что "работа над ошибками" может стать НОВОЙ ОШИБКОЙ! Так было и с Андреем и  с Катей, когда хотели изолироваться друг от друга любой ценой, делая новые глупости...

Катя совершала ошибки с тз "правильного" образа жизни, а вовсе не в своих отношениях с АПЖ. И никаких "новых глупостей" она, после признания своих прошлых ошибок - неправильных действий с тз общепринятых норм поведения - не делала.

Роза написал(а):

У Кати на первом месте были ЛИЧНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ к Андрею Жданову,вот и решала бы их ЛИЧНО- с глазу на глаз, это было бы ЛУЧШЕ для всех,

К сожалению, то, во что он ее втянул, касалось не только их двоих, но и остальных, так что "дрова рубят - щепки летят" - несладко пришлось и тем, кто оказался зависим от решений того, кому и они всецело доверяли. Все претензии, пожалуйста, к нему, это он врал, организовывал и возглавлял вранье.

Роза написал(а):

Два раз обвинил в воровстве? А когда был второй раз?

Это и был второй раз: первый был когда он решил, что Катя может украть его компанию под влиянием своего бойфренда Зорькина, и сам начал войну против нее, не дожидаясь подтверждений своих подозрений. Он что тогда без всяких доказательств счел ее потенциальной воровкой, что потом, когда обвинил, точнее оболгал перед ее родителями. Два раза сел в одну и ту же лужу - ну не дурак ли, на самом-то деле? Да еще и лицемерный, уверявший ее в том, что она "самая лучшая девушка из всех, кого" он только знает, а потом еще и говорящей ей в лицо о своем полной к ней доверии. Какое же у него нутро все-таки гнилое, у этого "канонного" Жданова: затевать подлый обман из-за недоверия и подозрений в мошенничестве и при этом врать при каждом удобном случае, заверяя, какая Катя хорошая и как он ей доверяет! Мерзкий он просто мерзкий тип!

Роза написал(а):

а Кира стоило услышать "звон" как она уже и поверила и ей не нужно было себя в этом убеждать даже...

По-твоему, мнение Милко, МР или Александра сильно отличалось от Кириного? Или им надо было доков больше, чем Кире?  ^^

963

Роза написал(а):

а она не удосужилась после всего, просто ПОЗВОНИТЬ и сказать,что приедет и они решат все проблемы. Это НЕУВАЖЕНИЕ явное и намеренное...

А ты считаешь уважением к Кате последующее открытое недоверие к ее словам на совете о том, что ей не нужна его компания? А она ведь говорила об этом при ПО. И он усомнился и в них, и в ней. Это вот нормально, да? Так Кате и надо, верно? Пусть доказывает, что не верблюд, ее слова уважать не обязательно, а вот она обязана делать все, что захотят от нее те, кто ее в чем-то заподозрит, причем не имея никаких реальных доказательств ее мошенничества.
И при этом она еще и виновата, а ее обвинители, не имея этих доков, совершенно правы, ага!  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif  Нет уж! И нечего идти на поводу у них и их темных подозрений: так поступают или слабые и неуверенные в себе люди, или те, кто действительно ведет нечестную игру, старасясь уверить в обратном. Честному и независимому человеку не надо доказывать по сто раз всем  фомам неверующим, что он не вор и не мошенник. Да и статьи о клевете или нанесения морального ущерба никто еще не отменял. Катя, как я писала, имела все права подать на АПЖ в суд за клевету в присутствии свидетелей, да и с ПО могла бы не соглашаться встречаться: пошла бы и сделала новую доверенность уже на его имя у нескольких нотариусов, чтобы уж наверняка, и передала бы через Потапкина и все! Я бы точно отказалась встречаться с тем, кто проявил бы такое отношение ко мне и собрался бы заводить уголовное дело, не имея никаких фактических оснований. Это просто оскорбительно.  :mad: А Катя еще смиренно и согласилась прийти в ЗЛ и встретиться там и с ПО и со всеми остальными, кто жаждал ее крови!

964

Маргарита написал(а):

Катя совершала ошибки с тз "правильного" образа жизни, а вовсе не в своих отношениях с АПЖ.

ну, конечно, надеяться на что-то в отношениях с чужим женихом- это вовсе не ОШИБКА В ОТНОШЕНИЯХ!

Маргарита написал(а):

К сожалению, то, во что он ее втянул, касалось не только их двоих, но и остальных, так что "дрова рубят - щепки летят"

Он ее не втягивал, это она втянулась во вранье САМА и осознанно, потому что как умный человек не могла не понимать,что рано или поздно как говорил ей Коля-"Правда все равно вылезет наружу"...

Маргарита написал(а):

Мерзкий он просто мерзкий тип!

Для тебя-да, а для Кати Пушкаревой-нет.

Маргарита написал(а):

По-твоему, мнение Милко, МР или Александра сильно отличалось от Кириного? Или им надо было доков больше, чем Кире?

А ты сама  уважала мнение этих Героев? Они всегда были исключительно ИСКРЕННИ и ПРАВДИВЫ? По-моему, более предвзятых мнений, чем мнение Милко, Марго и Воропаева и придумать нельзя, а уж о Кире и говорить не приходится или ты считаешь,что ее мнение о Кате-Президенте- "Выскочка", которое наверное, на сто процентов, разделяли и Марго, и Милко, и Воропаев- есть истина?

Отредактировано Роза (01-08-2015 15:58:31)

965

Маргарита написал(а):

А ты считаешь уважением к Кате последующее открытое недоверие к ее словам на совете о том, что ей не нужна его компания?

Павел думает о своей собственности, он слишком много вложил в эту компанию и не только в денежном выражении, чтобы благодушествовать в такой ситуации, а он видел,что Пушкаревой нет и объявляться она не собирается, так что НЕДОВЕРИЕ старшего-Жданова Катя заслужила вполне.

966

Роза написал(а):

ну, конечно, надеяться на что-то в отношениях с чужим женихом- это вовсе не ОШИБКА В ОТНОШЕНИЯХ!

Нет, поскольку именно тогда и началась их история любви в конкретном выражении. Не согласись тогда Катя на нарушение неписаного кода "правильного" поведения, то так бы и не стала счастливой невестой, а потом и женой этого жениха.

Роза написал(а):

Он ее не втягивал,

Тогда как ты назовешь его просьбу и уговоры Кати сделать первый поддельный отчет?

Роза написал(а):

это она втянулась во вранье САМА и осознанно

А кто ей предложил участвовать в этом вранье, не оставив никакого выбора, а уверяя,что "если что, то я все возьму на себя" не напомнишь?

Вообще-то  я не очень понимаю, Роза, зачем ты отрицаешь ведущую роль АПЖ во всех его обманах и аферах: даже он сам это признавал, ты-то зачем обеляешь его там, где он сам признал, что был черен? Так хочется, чтобы Катя оказалась еще хуже его, что отрицаешь даже то, что дано в сериале?

Роза написал(а):

По-моему, более предвзятых мнений, чем мнение Милко, Марго и Воропаева и придумать нельзя, а уж о Кире и говорить не приходится или ты считаешь,что ее мнение о Кате-Президенте- "Выскочка", которое наверное, на сто процентов, разделяли и Марго, и Милко, и Воропаев- есть истина?

Тогда чтобы решил звонок Кати, раз все ей заранее не верили и были настолько предвзяты? - поэтому она права, что и не стала идти у них на поводу.

967

Маргарита написал(а):

Нет, поскольку именно тогда и началась их история любви в конкретном выражении

С этого началась история ЕЕ ЛЮБВИ к Андрею Жданову и ее НАДЕЖД, которые БЫЛИ, не  смотря на то,что он- чужой жених- " А может я ЗРЯ НАДЕЮСЬ?" и это было еще ДО ТОГО как Андрей решил за ней приударить. Но разве надеяться на то,что почти чужой муж обратит на тебя внимание как на женщину- это есть ПРАВИЛЬНО в смысле постороения отношений? А невесту или уже почти жену куда девать, ну, если надежды сбудутся?!

Маргарита написал(а):

Тогда как ты назовешь его просьбу и уговоры Кати сделать первый поддельный отчет?

Не нужно из Жданова делать коварного мафиози,а из Кати- невинную жертву.которую обманом и силой втянули в махинации- это не тот случай! Всё было сказано четко и понятно и при этом был еще и Роман,когда решили ВРАТЬ ВСЕ и не только в отчете, но и в отчетах по отделам, даже ручки скрестили как шпаги в знак верности и преданности друг другу! Или ты забыла об этом эпизоде? А может Катя при этом выглядела ЗАТРАВЛЕННОЙ и ЗАПУГАННОЙ ?! Странно, но я этого не заметила. хоть и смотрела сто раз-наоброт- глазки горели, когда бросала свою ручку, как шпагу, на стол ...

Маргарита написал(а):

А кто ей предложил участвовать в этом вранье, не оставив никакого выбора, а уверяя,что "если что, то я все возьму на себя" не напомнишь?

Правильно, он БРАЛ ВСЁ на себя, а она могла  отказаться всё равно, кто мешал, неужели Жданов нанял бы убийцу, чтобы ее УБРАТЬ,поскольку она слишком МНОГО знала? Чем ей грозил отказ? Увольнением? ну, извини, меня, но истинно порядочного человека НИЧТО  не заставило бы врать и идти на компромисс, если этот человек не женщиина и влюбленная, к тому же, но в таком случае, извините, она знала, на что шла и ради чего!

Маргарита написал(а):

Тогда чтобы решил звонок Кати, раз все ей заранее не верили и были настолько предвзяты? -

В том-то и дело, что предвзяты были ВСЕ, кого ты и я перечислили, кроме Павла Олеговича, за что Пушкарева его и "отблагодарила"  тем,что игнорировала его просьбу ПОЗВОНИТЬ, передаваемую и не раз, через Зорькина!

Отредактировано Роза (02-08-2015 14:42:56)

968

Звонить им было бессмысленно, после того, как Николай передал ей "про оскал Капитализма". У них свое мнение и ничем его не переменишь, одна Кира бы не позволила, да и ее братец.
Звони она, нет , пришлось бы приехать, а это не входило в планы Кати, она обещала Юлиане.
А им все произошедшее дало время подумать.
Это обсуждали тысячу раз и Роза отбивалась теми же словами. Катька во всем виновата, все остальные гадости ей забыты, как бы их не было вовсе.И на судах такого не бывает, там вступают в дело адвокаты и все протестующие и забывшие из-за чего все произошло, затыкаются, как это примерно и было при пришествии Катиных адвокатов, а они еще не все знали. Если бы они знали про инструкцию, то вид всех бы был очень бледен и ОН бы не строил ей глазки, а заткнулся и переживал, как это делал ожидаючи Катю на совете, после ее приезда из Египта.А он-то строил глазки, размечтался, что она перепишет на него доверенность, расслабился, начал опять обольщение ! Гусь отмытый от прежнего г-на. Все прошло и трава не расти, все забывши! С Кирой, на случай возможного голосования, помирившийся, на волне разоблачения Сашки. Все прошло для них, им Катька придет и будет спрашивать, на кого они в этот раз желают отписать компанию, и тут же отпишет, а они опять начнут свои подтасовки и эксперименты, ну, да, закалившиеся, опыт поимевшие. Не тут-то было, рожа бесстыжая и глаза бессовестные, он опять соблазнял, теми же приемами, сам бог велел, с такой-то пододетой не стыдно.

Отредактировано natasha (02-08-2015 18:37:42)

969

Роза написал(а):

В том-то и дело, что предвзяты были ВСЕ, кого ты и я перечислили, кроме Павла Олеговича, за что Пушкарева его и "отблагодарила"  тем,что игнорировала его просьбу ПОЗВОНИТЬ, передаваемую и не раз, через Зорькина!

Правильно отблагодарила, за то что сразу принял ее увольнение, подумал бы старый, Как они без нее будут, знал же , что все на ней  держалось.  У сына, как у Манилова, только прожекты. Передержал его на производстве и в мастерской у вешалок, только и научился сын, как бля-овать, за папины подачки, в виде договоров на лица коллекции, да на показы, да объявлять начало показов, что он еще-то умел? Киру миловать и обманывать, всех очаровывать при подписании подготовленных и хорошо обговоренных другими договоров. При этих руководителях Ветров брал взятки и подставлял своих поставщиков.  И вообще, не сметь трогать Катю. Единственный адекватный человек. Пришлось ей потерпеть, многие после такого в монастырь уходят, а эта отомстила за себя полностью.

Отредактировано natasha (02-08-2015 15:49:39)

970

natasha написал(а):

Это обсуждали тысячу раз и Роза отбивалась теми же словами. Катька во всем виновата, все остальные гадости ей забыты, как бы их не было вовсе.

Я не "отбиваюсь", а высказываю свое отношение к тому,  о чем и шла речь- Павел единственный человек,кто относился к Пушкаревой ХОРОШО и даже после всего того, что вскрылось на СД, ОН единственный вел себя с ней БЕЗУПРЕЧНО- не оскорблял, не унижал, не "швырялся" в нее словами,вроде "украла", "присвоила" ил- " Теперь же вы- хозяйка" и т.д., а утверждать ДРУГОЕ, это вот именно быть необъективными и предвзятыми- " ОНИ ВСЕ-ПЛОХИЕ, поэтому  ТАК ИМ И НАДО"! А ВИНА у КАЖДОГО СВОЯ и утверждать,что Катя ни в чем не была виновата, это -абсурд, хотя бы потому,что она САМА потом поняла, что глупо себя вела, что и подписывать доверенность на АВ тоже не нужно было только из-за того,что страшно было видеть Жданова или еще кого-то...Но ЭТО Катя поняла ПОТОМ,когда стала увереннее в себе и когда поняла,что лучше исправить свои ошибки самой, чем чувствовать свою вину за них всю оставшуюся жизнь... Во всяком случае, Я ИМЕННО ТАКОЙ вижу Героиню- самокритичной и порядочной, а не надутой гусыней, которая только и думает о том, как бы ей еще  насолить кому-нибудь из ЗЛ ,пусть ПОПЛАЧУТ,так им и надо!

natasha написал(а):

И вообще, не сметь трогать Катю. Единственный адекватный человек. Пришлось ей потерпеть, многие после такого в монастырь уходят, а эта отомстила за себя полностью.

Тогда зачем было открывать  эту страницу, если о Кате можно и нужно писать только ТАК и не иначе? А насчет АДЕКВАТНОСТИ,так в НРК не было ни дебилов, ни психов- все люди нормальные, поэтому  и вели себя  как обычные люди в обычной жизни- радовались,грустили, влюблялись, ошибались, обманывали, ревновали и  притворялись иногда и даже Катя Пушкарева  кое- чем ГРЕШИЛА ,  все-таки...

Отредактировано Роза (02-08-2015 16:28:49)

971

Роза написал(а):

даже Катя Пушкарева  кое- чем ГРЕШИЛА ,

Ради кого? Ради чего? Жертвенная любовь и лейтмотив по всему фильму песни:" Я к нему поднимусь в небо, я за ним упаду в пропасть!"
А пропасть это и есть ее падение- подделка отчетов и сохранение тайны о компании!
Ради любимого, который еще не достоин, чтобы она грешила.
А мы ее и за это!
Ради чего, ради его родителей, чтобы были спокойны, не расстраивались зря, не думали, что сын их подвел.
ПоЭтому Катерина святая, она как ДАНКО, вырывала свое сердце, теряла свою честь, чтобы одному человеку(а достоин ли он этого звания, ЧЕЛОВЕК?)  и его семье жилось спокойно.
И за это  у нас бить надо ???????
В кого мы превратились?
Просто в своей защите, ты,Роза, перебираешь!

Роза написал(а):

Тогда зачем было открывать  эту страницу, если о Кате можно и нужно писать только ТАК и не иначе? А насчет АДЕКВАТНОСТИ,так в НРК не было ни дебилов, ни психов- все люди нормальные, поэтому  и вели себя  как обычные люди в обычной жизни- радовались,грустили, влюблялись, ошибались, обманывали, ревновали и  притворялись иногда и даже Катя Пушкарева  кое- чем ГРЕШИЛА ,  все-таки...

Если вы христиане, это то падение, которое принял на себя ИИСУС, приняв на себя грехи всего мира, спасая своей смертью всех людей.
Его будем обвинять?
А Катерина своим позором покрыла все Андреевы грехи.
И я надеюсь, что так было велико его раскаяние, что он это, в отличии от его защитничков, это понимал.
За то и прощен !

Отредактировано natasha (02-08-2015 18:15:20)

972

Роза написал(а):

Но разве надеяться на то,что почти чужой муж обратит на тебя внимание как на женщину- это есть ПРАВИЛЬНО в смысле постороения отношений? А невесту или уже почти жену куда девать, ну, если надежды сбудутся?!

Роза, ну я же четко вроде выше написала, что да, Катя совершала ошибки, если смотреть на ее поведение с тз  ОБЩЕПРИНЯТЫХ НОРМ, при этом ведя себя практически безупречно с тз ЕЕ ЛЮБВИ К ЕЕ МУЖЧИНЕ! Ты же сама наверняка знаешь примеры, когда женщины во всем соблюдают все нормы и вроде как все верно делают и себя ведут в соответствии с ними, но с любовью у них ах и ох - сплошные неудачи. А у Кати, обжегшейся всего лишь один раз, но сумевшей сделать для себя мудрые выводы, все было наоборот: да, нарушала нормы, но зато стала счастливой в любви! Каждый выбирает для себя сам, чему следовать: нормам или своему сердцу, и все случаи непохожи, так как еще большой вопрос, что в этом сердце и что его направляет!

Роза написал(а):

Всё было сказано четко и понятно и при этом был еще и Роман,когда решили ВРАТЬ ВСЕ и не только в отчете, но и в отчетах по отделам, даже ручки скрестили как шпаги в знак верности и преданности друг другу! Или ты забыла об этом эпизоде?

Я-то помню, а вот ты кажется, забыла, чья это была идея и кто уговаривал, склонял и убеждал вначале несогласную и скептически настроенную Катю принять его предложение и обмануть акционеров в первый раз. А решившись на этот шаг, Катя, конечно, пошла до конца, раз считала себя членом команды АПЖ.

Роза написал(а):

Чем ей грозил отказ? Увольнением? ну, извини, меня, но истинно порядочного человека НИЧТО  не заставило бы врать и идти на компромисс, если этот человек не женщиина и влюбленная, к тому же, но в таком случае, извините, она знала, на что шла и ради чего!

"истинно порядочного человека НИЧТО  не заставило бы врать и идти на компромис"  :crazyfun: Роза, этой фразой уничтожила своего любимчика АПЖ в первую очередь! Как раз он только и делал бОльшую часть сериала, что врал и шел на компромиссы! И ты тем самым невольно, как я догадываюсь, подтвердила мнение Кати об АПЖ как о непорядочном человеке! И я еще раз повторю, что да, Катя нарушала принятые нормы поведения, поступая при этом совершенно верно в плане построения личных отношений с любимым человеком, раз за разом доказывая ему свою преданность и доверие, внутренне сближаясь с ним все больше и больше.

Роза написал(а):

В том-то и дело, что предвзяты были ВСЕ, кого ты и я перечислили, кроме Павла Олеговича

Но именно он решил завести на Катю уголовное дело, обвинив в мошенничестве, и все равно не имея на руках ни одного такого факта. Так что он даже пошел дальше остальных, кто только выпускал пар, и при этом не действовал.

Роза написал(а):

на САМА потом поняла, что глупо себя вела, что и подписывать доверенность на АВ тоже не нужно было только из-за того,что страшно было видеть Жданова или еще кого-то...Но ЭТО Катя поняла ПОТОМ

Это "потом" когда  было?  :O Она в тот же вечер говорила самой себе, что своим решением уподобилась АПЖ, что теперь она ничем не лучше него, но не говорила, что совершила глупость! Скорее, сознавала, что продолжает ему мстить, но ни разу не назвала свое решение глупостью! Это качество и Катя - категории взаимосключающие!

Роза написал(а):

Но ЭТО Катя поняла ПОТОМ,когда стала увереннее в себе и когда поняла,что лучше исправить свои ошибки самой, чем чувствовать свою вину за них всю оставшуюся жизнь...

Это когда ПО сначала предложил, а потом и уговаривал ее возглавить ЗЛ?  ^^ Ты знаешь, на таком месте любому захочется исправить свои ошибки: вон как у АПЖ руки-то чесались, что он побежал Киру догонять и компостировал ей мозги весь обед своим желанием немедленно начать исправлять свои ошибки в качестве президента  :D Даже на десерт ей в любви признался, не так ли? Все, что угодно, только дайте ему ошибки справить... как президенту, есессно!  http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif Так что у Кати был неплохой стимул для такого отношения к своим ошибкам в прошлом, ты не находишь?  :D Ведь пока ПО не предложил ей этот пост с таким предлогом его возглавить, Катя ведь и не упоминала о том, что она ЗЛ ВООБЩЕ ЧТО-ТО ДОЛЖНА, не так ли?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

973

Роза написал(а):

natasha написал(а):
И вообще, не сметь трогать Катю. Единственный адекватный человек. Пришлось ей потерпеть, многие после такого в монастырь уходят, а эта отомстила за себя полностью.

Тогда зачем было открывать  эту страницу, если о Кате можно и нужно писать только ТАК и не иначе?

Я согласна с Розой и поддерживаю ее тз: наш форум - это открытая платформа для обсуждения ВСЕХ без исключения героев сериала, и каждый имеет право высказывать и обосновывать свое мнение так, как считает нужным.

natasha написал(а):

А Катерина своим позором покрыла все Андреевы грехи.

Не понимаю, о чем ты, и каким образом унижение Кати могло помочь или оправдать грехи АПЖ?  :O Они от него никуда не делись, Катя пострадала, но затем и возвысилась, а репутация АПЖ так и осталась при нем.

974

Маргарита написал(а):

Не понимаю, о чем ты, и каким образом унижение Кати могло помочь или оправдать грехи АПЖ?   Они от него никуда не делись, Катя пострадала, но затем и возвысилась, а репутация АПЖ так и осталась при нем.

Катя покрывала тайны, это грехи Жданова того времени, когда он призывал все скрывать.

Маргарита написал(а):

Я согласна с Розой и поддерживаю ее тз: наш форум - это открытая платформа для обсуждения ВСЕХ без искрючения героев сериала, и каждый имеет право высказывать и обосновывать свое мнение так, как считает нужным.

Нет, но и здравый смысл надо иметь, Катерина покрывала не свои грехи, а Андрея Жданова и это надо ставить ей в вину?????. Это святотатство. За свои она полностью пострадала его же стараниями, этой его инструкцией(или Ромкиной, которому он все рассказывал), его предательством, его обманом, своей непререкаемой репутацией, обманывать только ради него, ради той обманной любви! Он десятикратно виноват, что заставил кристально чистого человека лгать, причем прикрываясь тем, что он ее будто бы любит. Это еще больший грех, чем просто соблазнить.
А просто соблазнить- она ему на фиг не нужна, он ее по версии Розы, соблазнил ради дела, тайны, денег, он растлил ей душу. А если бы это была девушка не Катя, с высокими моральными качествами, она опустилась бы из-за второго обмана( а он знал, что это второй обман!!!!!!!), или покончила с собой ! Хорошо, что она была самодостаточна и думала о своих родителях.
У Розы не находится уже никаких доводов оправдать Андрея и она переходит на обвинения Кати. Что она хочет достичь этим, что это Катя виновата, что он так провинился и наделал столько ошибок? Катя, храня его тайны, как-то повлияла на Жданова, сделала его хуже? Может быть ты скажешь, если бы не Катя с ее пособничеством и потворством ему, он бы сразу признался О.П.? Так она жалела не только младшего Жданова, но и старших, и тоже виновата в этом???
А давайте вообще обвиним таким образом Катю и спишем на нее все ошибки Андрея, и даже то, что он спал с ней, потому что от доброты душевной, а она так этого хотела..И вообще это было соблазнение Жданова, потому что он оказался в зависимом от нее положении, иначе она бы его выдала .......Вы этого добиваетесь?
И оказывается права Светлана, которая сказала, что они попали под Катину зависимость и Андрею пришлось переспать с ней?
И значит прав мой Миркин, что обозвал его "ЖиголОМ"? И все дело в этом отчете? Ее фальшивый отчет это то, что надо было Жданову, а любовью здесь и не пахло? И не права Машка, которая сказала, что главное здесь любовь? Пусть будет так, но тогда ваш герой-"ЖИГАЛО", и не права Марго, которая причитала, что это гадость и ее сын не мог пойти на ЭТО. И к черту ее предположение, которое заставило судорожно сжаться Киру: "О, боже мой, неужели он ее любит!". Выбирайте уж вариант, а то я совсем запуталась! А вам выкрутиться удастся? ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, у вас два выхода: или Жданов Жигало, он не любя переспал с ней, или он ее любил и все остальное- отчет, эависимость-- здесь не при чем.

Отредактировано natasha (03-08-2015 02:35:01)

975

Маргарита написал(а):

Я-то помню, а вот ты кажется, забыла, чья это была идея и кто уговаривал, склонял и убеждал вначале несогласную и скептически настроенную Катю принять его предложение и обмануть акционеров в первый раз. А решившись на этот шаг, Катя, конечно, пошла до конца, раз считала себя членом команды АПЖ.


Рит, УГОВАРИВАТЬ, СКЛОНЯТЬ- это совсем другое, а тут был разговор ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ изначально.

Маргарита написал(а):

Это когда ПО сначала предложил, а потом и уговаривал ее возглавить ЗЛ?   Ты знаешь, на таком месте любому захочется исправить свои ошибки: вон как у АПЖ руки-то чесались,


Отнюдь не любому, а Кате-точно не хотелось,потому что как она говорила-"Это же КАТОРГА!"-работать с той же вечно "обиженной и униженной" Кирочкой, "писателем" Романом или таким "симпатягой" как Милко, злыднейВикой ЕЙ, которая в их глазах всегда будет СТРАШИЛОЙ! Но согласилась, потому что как сказал Павел, ее вина в том,ч то ЗЛ оказалось в такой ситуации тоже ЕСТЬ и лучше самой исправить свои ошибки,чем чувствовать укоры совести...

Отредактировано Роза (03-08-2015 09:27:08)

976

natasha написал(а):

Нет, но и здравый смысл надо иметь, Катерина покрывала не свои грехи, а Андрея Жданова и это надо ставить ей в вину?????. Это святотатство.

Это-эмоции... А насчет того,что Катерина занималась исключительно тем, что ПОКРЫВАЛА грехи  Андрея Жданова, то это тоже эмоции, потому что если подумать, то в таком случае, чем можно считать ее отношения с Андреем или ИЗМЕНА близкому человеку- невесте и почти жене  НЕ ГРЕХ?  Выходит, что Катя, став его любовницей и согласившись обманывать и морочить невесте голову до выхода ЗЛ из кризиса, тоже, прикрывала и защищала его от ГРЕХА, а может ВСЁ наоборот,может она сама грешила вместе с ним, потому что любила?! Но нельзя ЛЮБОВЬЮ оправдывать абсолютно ВСЁ,любовь не индульгенция и что это за любовь, если из-за нее человек теряет свои НРАВСТВЕННЫЕ ориентиры?!

Отредактировано Роза (03-08-2015 09:25:28)

977

И все равно, она виновней его? Да, Роза?
Уже самим фактом  работы с ним. Она виновата, что он предложил ей взять на себя НИКАМОДУ, ждать, когда он будет готов сказать Кире, что ее не любит !!!! И она совсем же не отказывалась от встреч с ним, имеющим невесту, и он не кричал ей , что не может без нее жить, и все так было похоже на правду? Это ли не манипуляции, не обман? Если это не манипуляции, то это точно обман. А обманутые не виновны перед законом и осуждаются всегда те, кто мошенники и обманули, а обманутые лишь наматывают себе на ус, и в копилку памяти. Еще они могут(если обмануты в любви) покончить с собой. И ты это мило приравниваешь их одинаковой виной ! И поэтому появляются мои эмоции, от такой чудовищной несправедливости!

Роза написал(а):

Но нельзя ЛЮБОВЬЮ оправдывать абсолютно ВСЁ,любовь не индульгенция и что это за любовь, если из-за нее человек теряет свои НРАВСТВЕННЫЕ ориентиры?!

Чаще всего теряют свои нравственные ориентиры и это всегда вина соблазнителя, Роза!
И эти соблазнители знали, как надежней всего привязать к себе женщину, поэтому и пошли на это.

Отредактировано natasha (03-08-2015 12:53:08)

978

natasha написал(а):

И все равно, она виновней его? Да, Роза?

А где я хотя бы один раз сказала ТАКОЕ? Катя виновата в том, что слепо делала " Для него ВСЁ", даже то, чего не нужно было делать и даже из-за любви! А  вину Андрея перед Катей разве  можно измерить? Но ОНА его простила- это факт, который никто и ничто не может изменить или отменить...

natasha написал(а):

Чаще всего теряют свои нравственные ориентиры и это всегда вина соблазнителя, Роза!

Слово соблазнитель в 21 веке звучит как-то смешно, я бы назвала Жданова не соблазнителем,  а ВОЗМУТИТЕЛЕМ спокойствия- жила себе Катя Пушкарева, а потом-бац, "Я не могу без вас"... Тут любая женщина встрепенется и душой, и телом- "ТАКОЙ мужчина" все-таки, а уж влюбленная Катя разве не на это НАДЕЯЛАСЬ еще задолго  ДО ТОГО как Андрей произнес эти слова? "Вот только он не видит во МНЕ ЖЕНЩИНУ"- вот и увидел, но она сомневалась какое-то время, слишком невероятно всё это выглядело, но все же ПОВЕРИЛА , не смотря ни на что и дело тут не в соблазнении, просто она очень ХОТЕЛА,чтобы ЭТО было правдой...

Отредактировано Роза (03-08-2015 14:01:46)

979

Роза написал(а):

Катя виновата в том, что слепо делала " Для него ВСЁ", даже то, чего не нужно было делать и даже из-за любви!

То есть ей надо было себя вести как обычный работник на ее месте и тогда бы она не страдала, у нее все было бы хорошо, к ней все бы хорошо относились и у нее была бы более счастливая любовь со Ждановым, так тебя надо понимать? А Катя все делала не так, неправильно, поэтому во всем виновата, а то, что у не в конце концов все получилось, так это дело случая или СУДЬБЫ, которой до ее в корне неправильного поведения вообще не было никакого дела, так как это ведь СУДЬБА?

Роза написал(а):

А  вину Андрея перед Катей разве  можно измерить? Но ОНА его простила- это факт, который никто и ничто не может изменить или отменить...

И что? прощение обидчика - это вообще-то норма, полезная в первую очередь для того, кто прощает. Но кто захочет еще раз связываться с таким человеком и снова ставить себя в зависимость от него? А Катя полностью и без всяких объяснений восстановила отношения полного доверия с типом, который по ее же мнению до тех пор только и делал, что ее предавал, обижал и пользовался ею. Для нее его присутствие рядом так важно, что она готова все это терпеть и в будущем, не имея никакой уверенности, что он не будет поступать с ней снова и снова? Когда это она изменила свои критерии по отношению к своему избраннику, о которых рассказывала подругам, что главное - это доверие, уважение, порядочность и пр.?

980

natasha написал(а):

Катя покрывала тайны, это грехи Жданова того времени, когда он призывал все скрывать

В этом отношении она поступала так же, как и Роман, не так ли? И она не только покрывала тайные прегрешения АПЖ в бизнесе, но и принимала в них участие, так что "покрытие" распространялось на них троих, как и в любом подобном деле.  Я не пойму, ты это ее молчание или то, что ты называешь "покрытием грехов" считаешь более важным и более ценным, чем само ее участие в этих секретных ждановских аферах? Я тебя уверяю, что оно-то вот требовало больше мужества и накладывало на Катю бОльшую ответственность, чем просто ее молчание.

natasha написал(а):

Маргарита написал(а):
Я согласна с Розой и поддерживаю ее тз: наш форум - это открытая платформа для обсуждения ВСЕХ без искрючения героев сериала, и каждый имеет право высказывать и обосновывать свое мнение так, как считает нужным.

Нет, но и здравый смысл надо иметь, Катерина покрывала не свои грехи, а Андрея Жданова и это надо ставить ей в вину?????. Это святотатство.

Какая связь между моими словами о свободе выражения мнений на форуме и вине Кати??  :O 0!

И давайте-ка вы обе, Наташа и Роза, дружно бросайте употреблять на полном серьезе столь сильные выражения как "святая", "святотатство", "п..... б...." - это что за крайности, в которых нет никакой нужды?! Здесь не телестудия с проплаченными "свободными микрофонами" и нечего пафос гнать на ровном месте!   :mad: Русский язык достаточно богат и выразителен, чтобы выразить все те же мысли в гораздо более спокойных и в то же время конретных выражениях, без этих ваших громких, извините, ШТАМПОВ И КЛИШЕ!

natasha написал(а):

За свои она полностью пострадала его же стараниями, этой его инструкцией(или Ромкиной, которому он все рассказывал), его предательством, его обманом, своей непререкаемой репутацией, обманывать только ради него, ради той обманной любви! Он десятикратно виноват, что заставил кристально чистого человека лгать, причем прикрываясь тем, что он ее будто бы любит.

Нет, когда она начала участвовать в его обмане и махинациях, между ними не было никакой любви и в помине, только чисто деловые отношения и АПЖ и в голову тогда не приходило, что это как-то было связано с ее любовью к нему. И роман возник, когда их деловой тандем в бизнес аферах прочно сложился и действовал сам по себе. Тут у АПЖ нет той вины, о которой ты пишешь.

natasha написал(а):

А давайте вообще обвиним таким образом Катю и спишем на нее все ошибки Андрея, и даже то, что он спал с ней, потому что от доброты душевной, а она так этого хотела..И вообще это было соблазнение Жданова, потому что он оказался в зависимом от нее положении, иначе она бы его выдала .......Вы этого добиваетесь?

Я-то тут причем, Наташ? Уж мою тз ты отлично знаешь, как и причины соблазнения им Кати.

natasha написал(а):

И оказывается права Светлана, которая сказала, что они попали под Катину зависимость и Андрею пришлось переспать с ней?

Нет, она этого не говорила, только что решили ее влюбить в АПЖ, чтобы таким образом привязать и лучше контролировать.

natasha написал(а):

Ее фальшивый отчет это то, что надо было Жданову, а любовью здесь и не пахло?

Наташ, что у тебя с сериальной хронологией? причем здесь отчет, который возник на повестке дня только после НГ, а стал реальным фактором только в ФР? Ты никаким боком не сможешь доказать связь этого отчета с причинами романа с Катей - нет ни одного слова, ни одной зацепки вообще!

natasha написал(а):

А вам выкрутиться удастся? ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, у вас два выхода: или Жданов Жигало, он не любя переспал с ней, или он ее любил и все остальное- отчет, эависимость-- здесь не при чем.

А почему выкручиваться-то, если я сто раз уже писала об основных чертах их романа? - 1. влюблял из-за нее самой, ЗЛ там не причем ни в плане бумаг, ни в плане денег, ни в плане отчетов. 2. влюблял, чтобы сделать своей любовницей, так иначе этого достичь не мог. 3. никакой связи между их деловыми отношениями и романом в тот период вообще не видел вплоть до начала нового года. 4. его ведущим мотивом по отношению к Кате была забота и защита, то есть любовь, а деловая часть их отношений шла потом.  5. поскольку он сам тогда не понимал, что по сути ее полюбил, нельзя сказать, что все остальное вообще потеряло для него свое значение.

981

Маргарита написал(а):

То есть ей надо было себя вести как обычный работник на ее месте и тогда бы она не страдала, у нее все было бы хорошо, к ней все бы хорошо относились и у нее была бы более счастливая любовь со Ждановым, так тебя надо понимать? А Катя все делала не так, неправильно, поэтому во всем вин

Ей не нужно было ему УГОЖДАТЬ, "Прятать его любовниц по столом", например, надеюсь,ты понимаешь,что ЭТО к работе вообще не имело никакого отношения?

Маргарита написал(а):

И что? прощение обидчика - это вообще-то норма, полезная в первую очередь для того, кто прощает. Но кто захочет еще раз связываться с таким человеком и снова ставить себя в зависимость от него?

Настоящая любовь не может не прощать и я не согласна,что прощение НУЖНО в первую очередь самому прощающему, нет, прощением можно вызвать раскаяние или покаяние, если человек тоже любит,конечно, а если не любит, то всепрощение только развращает, как и было у Жданова с Кирой, она ведь тоже его прощала, но Он ее не любил, поэтому и ПРОЩЕНИЕ не несло в себе ничего, кроме очередного компромисса.

Отредактировано Роза (03-08-2015 20:58:44)

982

Роза написал(а):

й не нужно было ему УГОЖДАТЬ, "Прятать его любовниц по столом", надеюсь,ты понимаешь,что ЭТО к работе вообще не имело никакого отношения?

Это имело отношение к их человеческим отношениям ровно так же, как и желание женсоветчиц защитить АПЖ от разоблачения и гнева Киры, из-за чего они Катю и подключили к своему плану предупреждения президента.
И интересно, как ты видишь поведение Кати в той ситуации с Изотовой? - она понимает, что через минуту Кира примчится в кабинет, и спокойненько уходит домой, как будто ничего не знает и не понимает? Или, войдя уже в кабинет и слыша как туда ломится разъяренная невеста, говорит АПЖ, "ну вот, я вас предупредила, мое дело сделано, я ухожу, а вы тут уж как-нибудь сами" ? Это так бы поступила любая из женсоветчиц на ее месте, да?

Роза написал(а):

нет, прощением можно вызвать раскаяние или покаяние, если человек тоже любит,конечно, а если не любит, то всепрощение только развращает, как и было у Жданова с Кирой, она ведь тоже его прощала, но Он ее не любил, поэтому и ПРОЩЕНИЕ не несло в себе ничего, кроме очередного компромисса.

Странное тогда это прощение получается: зависит от отношения того, кого прощают? - Мол, если он любит, то пойдет на пользу, его надо простить, а если не любит, то прощать - ни-ни, никак нельзя, надо и дальше все в себе копить, пока другой не полюбит по-настоящему, так, да?  %-)

983

Маргарита написал(а):

Это имело отношение к их человеческим отношениям ровно так же, как и желание женсоветчиц защитить АПЖ от разоблачения и гнева Киры, из-за чего они Катю и подключили к своему плану предупреждения президента.

Вот именно О ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ отношениях я и писала, но ты свела ВСЁ к работе, а теперь сама же и говоришь об отношениях, но ТАКИЕ вот ОТНОШЕНИЯ УНИЖАЛИ прежде всего САМУ Катю, прятать ЕГО ЛЮБОВНИЦ, на самом деле, тут я позволю себе использовать слова Киры, сказанные.правда, по другому поводу - " ЖАЛКАЯ РОЛЬ". И ЖС тут не причем, женсовесчицы, кстати, сидели и спокойно рассуждали, что Кира сама всё портит и никто никуда не бежал почему-то при этом, а вот ВРАТЬ невесте своего начальника, говоря о том,что Изотову не видела, а потом нестись со всех ног в кабинет, понимая, ЧЕМ эти ДВОЕ могут заниматься  за закрытой дверью,чтобы УСПЕТЬ РАСТАЩИТЬ их в разные стороны до прихода Киры, а потом заталкивать Лерочку под стол, извините, это уже за гранью простого человеколюбия или солидарности с начальником ... 

Маргарита написал(а):

Странное тогда это прощение получается: зависит от отношения того, кого прощают? -

Да,  зависит от того, какие МОТИВЫ у того,кто прощает! Если невеста прощает жениху бесконечные измены только потому,что хочет ЗАМУЖ любой ценой - это одно, а если Женщина прощает мужчину, потому что ЛЮБИТ, НИЧЕГО не требуя ВЗАМЕН своему прощению, то это совсем другое дело...

Отредактировано Роза (04-08-2015 14:32:14)

984

Роза написал(а):

Слово соблазнитель в 21 веке звучит как-то смешно, я бы назвала Жданова не соблазнителем,  а ВОЗМУТИТЕЛЕМ спокойствия- жила себе Катя Пушкарева, а потом-бац, "Я не могу без вас"... Тут любая женщина встрепенется и душой, и телом- "ТАКОЙ мужчина" все-таки, а уж влюбленная Катя разве не на это НАДЕЯЛАСЬ еще задолго  ДО ТОГО как Андрей произнес эти слова? "Вот только он не видит во МНЕ ЖЕНЩИНУ"- вот и увидел, но она сомневалась какое-то время, слишком невероятно всё это выглядело, но все же ПОВЕРИЛА , не смотря ни на что и дело тут не в соблазнении, просто она очень ХОТЕЛА,чтобы ЭТО было правдой...

Не соблазнение, Роза, если эти его признания были настоящими, а не во благо ЗЛ.Во всех остальных случаях- это соблазнение, в независимости, что она думает и хочет.

Любовь-- это не фальшивое плотское удовольствие и не болезненная страсть, а глубокая, прочная привязанность, которая возникает (правда, в редких случаях), когда двое людей, встретившихся в жизни, сперва поворачиваются друг к другу самыми трудными сторонами характера и лишь со временем обнаруживают лучшие свои черты. Поэтому романтика постепенно прорастает сквозь толщу суровой прозаической действительности.
Такое прекрасное чувство - Товарищество обычно зарождается на почве общих интересов и стремлений...
Если счастливое стечение обстоятельств позволяет развиться подобному чувству, то лишь такая сложная любовь бывает сильна как смерть, - любовь, которую не загасить никаким водам, не затопить никаким потокам, любовь, в сравнении с которой страсть, обычно присваивающая себе это имя, - лишь быстро рассеивающийся дым.
э
Это цитата.

Маргарита написал(а):

А почему выкручиваться-то, если я сто раз уже писала об основных чертах их романа? - 1. влюблял из-за нее самой, ЗЛ там не причем ни в плане бумаг, ни в плане денег, ни в плане отчетов. 2. влюблял, чтобы сделать своей любовницей, так иначе этого достичь не мог. 3. никакой связи между их деловыми отношениями и романом в тот период вообще не видел вплоть до начала нового года. 4. его ведущим мотивом по отношению к Кате была забота и защита, то есть любовь, а деловая часть их отношений шла потом.  5. поскольку он сам тогда не понимал, что по сути ее полюбил, нельзя сказать, что все остальное вообще

А при чем здесь ты , Рита, это я нашим оппонентам писала!

Отредактировано natasha (04-08-2015 17:29:04)

985

natasha написал(а):

почему выкручиваться-то, если я сто раз уже писала об основных чертах их романа? - 1. влюблял из-за нее самой, ЗЛ там не причем ни в плане бумаг, ни в плане денег, ни в плане отчетов. 2. влюблял, чтобы сделать своей любовницей, так иначе этого достичь не мог. 3. никакой связи между их деловыми отношениями и романом в тот период вообще не видел вплоть до начала нового года. 4. его ведущим мотивом по отношению к Кате была забота и защита, то есть любовь, а деловая часть их отношений шла потом.  5. поскольку он сам тогда не понимал, что по сути ее полюбил, нельзя сказать, что все остальное вообще

Все было бы ХОРОШО,вот только если всё это ТАК, то зачем ТАК СОПРОТИВЛЯЛСЯ сближению? Зачем говорил и делал ТАКОЕ, за что потом, в конце было БЕЗУМНО СТЫДНО, зачем говорил о себе- "ПОДОНОК", зачем говорил о себе- " Влез ГРЯЗНЫМИ РУЧОНКАМИ человеку в душу"?! Он, что, с ума сошел,что ли? Вы своей версией полностью противоречите САМОМУ герою,его словам,-" Я ИЗМЕНИЛСЯ, ТЫ ИЗМЕНИЛА меня", а по-вашему, выходит, что меняться Жданову и не нужно было, у него и так всё было , с самого начала, ПО ЛЮБВИ!

Отредактировано Роза (04-08-2015 18:00:31)

986

Роза написал(а):

Все было бы ХОРОШО,вот только если всё это ТАК, то зачем ТАК СОПРОТИВЛЯЛСЯ сближению? Зачем говорил и делал ТАКОЕ, за что потом, в конце было БЕЗУМНО СТЫДНО, зачем говорил о себе- "ПОДОНОК", зачем говорил о себе- " Влез ГРЯЗНЫМИ РУЧОНКАМИ человеку в душу"?! Он, что, с ума сошел,что ли? Вы своей версией полностью противоречите САМОМУ герою,его словам,-" Я ИЗМЕНИЛСЯ, ТЫ ИЗМЕНИЛА меня", а по-вашему, выходит, что меняться Жданову и не нужно было, у него и так всё было , с самого начала, ПО ЛЮБВИ!

Сначала :когда двое людей, встретившихся в жизни, сперва поворачиваются друг к другу самыми трудными сторонами характер(ЭТО О ЖДАНОВЕ) и лишь со временем обнаруживают лучшие свои черты( Это Катя с самого начала). Поэтому романтика постепенно прорастает сквозь толщу суровой прозаической действительности.
Потом:Он не сопротивлялся, он соблазнял, потому что ЭГО брало верх. И как только создались обстоятельства, как только: "Тебе твой любимый звонил", сразу "Шашки наголо и пошел в атаку", И еще его взгляды "ПРЕДАТЕЛЬНИЦА",( детский сад ) а до этого дружба-- товарищество, совместная работа и преодоление созданных мальчиками трудностей.

Роза написал(а):

Влез ГРЯЗНЫМИ РУЧОНКАМИ человеку в душу"?! Он, что, с ума сошел,что ли? Вы своей версией полностью противоречите САМОМУ герою,его словам,-" Я ИЗМЕНИЛСЯ, ТЫ ИЗМЕНИЛА меня", а по-вашему, выходит, что меняться Жданову и не нужно было, у него и так всё было , с самого начала, ПО ЛЮБВИ!

А потому что просто соблазнял, не думал о том, каково ей будет, когда бросит! Ни в чем не противоречу сама себе , тебе, да, с тобой не согласна.
С самого начала она его тронула, вошла в него, потом стала своей "Катя Моя!", ну а что так влюбится не думал, не гадал.
Такое прекрасное чувство - Товарищество обычно зарождается на почве общих интересов и стремлений...
Если счастливое стечение обстоятельств позволяет развиться подобному чувству, то лишь такая сложная любовь бывает сильна как смерть, - любовь, которую не загасить никаким водам, не затопить никаким потокам, любовь, в сравнении с которой страсть, обычно присваивающая себе это имя, - лишь быстро рассеивающийся дым.

Отредактировано natasha (04-08-2015 18:31:54)

987

natasha написал(а):

А потому что просто соблазнял, не думал о том, каково ей будет, когда бросит! Ни в чем не противоречу сама себе , тебе, да, с тобой не согласна.
С самого начала она его тронула, вошла в него, потом стала своей "Катя Моя!", ну а что так влюбится не думал, не гадал.
Отредактировано natasha (Сегодня 18:19:42)

Ой,какой у вас Андрюша получается прекрасный, только в кавычках! Если сериальный соблазнял ВЫНУЖДЕННО, из-за ЗЛ, из страха потерять дело отца, то ваш- из банальной ПОХОТИ-потянуло мальчика ВДРУГ на не форматную и страшненькую, как развратника Свидригайлова у Достоевского потянуло на чистую и невинную девочку! Но чем лучше этот распутник и развратник, которому уже МАЛО, выходит, его моделек-подстилок, а ему подавай теперь уже скромных девочек, которых он станет развращать, а потом бросать, того, который хотел ВЛЮБИТЬ в себя  помощницу, правда, при этом, не желая ее "Тащить в постель", потому что она " Не заслуживает ТАКОГО"?

988

Роза написал(а):

natasha написал(а):А потому что просто соблазнял, не думал о том, каково ей будет, когда бросит! Ни в чем не противоречу сама себе , тебе, да, с тобой не согласна.С самого начала она его тронула, вошла в него, потом стала своей "Катя Моя!", ну а что так влюбится не думал, не гадал.Отредактировано natasha (Сегодня 18:19:42)Ой,какой у вас Андрюша получается прекрасный, только в кавычках! Если сериальный соблазнял ВЫНУЖДЕННО, из-за ЗЛ, из страха потерять дело отца, то ваш- из банальной ПОХОТИ-потянуло мальчика ВДРУГ на не форматную и страшненькую, как развратника Свидригайлова у Достоевского потянуло на чистую и невинную девочку! Но чем лучше этот распутник и развратник, которому уже МАЛО, выходит, его моделек-подстилок, а ему подавай теперь уже скромных девочек, которых он станет развращать, а потом бросать, того, который хотел ВЛЮБИТЬ в себя  помощницу, правда, при этом, не желая ее "Тащить в постель", потому что она " Не заслуживает ТАКОГО"?

Ну у нас он хоть не ЖИГОЛО, что по моим меркам, гораздо страшнее.
Из банальной похоти он снимал вешелок, а "Катя другая", поэтому и понадобился месяц-полтора. Трусил, сомневался, а Эго его перебороло и в растеренности, без подготовки, не лукавя, вылезло из него:"Потому что я тебя люблю!", что уже до конца не уставал повторять! :jumping:   ГЫ_ГЫ!!!!

Отредактировано natasha (04-08-2015 19:17:44)

989

natasha написал(а):

Ну у нас он хоть не ЖИГОЛО, что по моим меркам, гораздо страшнее.

Жданов не может быть жиголо по определению! Он даже и без ЗЛ- достаточно состоятельный человек, чтобы цеплять богатых женщин,которые станут его содержать! И как же не из похоти, когда собирался бросить ПОСЛЕ ТОГО? Такой Жданов гораздо страшнее Свидригайлова, тот хотя бы осознал свою мерзость ,а ваш красавчик быстренько состряпал инструкцию и подсунул болтушкам-подругам, в расчете, что они просветят свою подружку и она САМА от него отстанет!

990

Роза написал(а):

но ТАКИЕ вот ОТНОШЕНИЯ УНИЖАЛИ прежде всего САМУ Катю, прятать ЕГО ЛЮБОВНИЦ, на самом деле, тут я позволю себе использовать слова Киры, сказанные.правда, по другому поводу - " ЖАЛКАЯ РОЛЬ".

Тогда зачем ты их здесь приводишь, тем более, что есть ее определение поведения Кати в этой ситуации: "твой верный лепорелло", доказывающий преданность своему хозяину? Да, Катя только этим и занималась с самого начала ее работы в ЗЛ, причем всесторонне и систематически, что здесь странного? Жданова могло завоевать только такое отношение, тем более, что за пределами его отношений с Ромой он с ним практически не встречался.
Так что она здесь не ошибалась, а набирала очки в его глазах, хоть это и не самое романтическое определение, но по факту, сорри, мужчины все замечают, все считают и складывают в свою внутреннюю копилочку--индивидуальное досье на каждого человека. Хотя и многие женщины делают то же самое.

Роза написал(а):

И ЖС тут не причем, женсовесчицы, кстати, сидели и спокойно рассуждали, что Кира сама всё портит и никто никуда не бежал почему-то при этом

А что ж тогда они стали мешать Вике пойти к АПЖ как раз когда там была Лерочка? И чего ради Танюша делала из себя живую баррикаду, чтобы Маша могла предупредить Катю о том, что туда идет Вика? Что ты им не выговариваешь за то, что они тем самым играли "жалкую роль", уберегая своего шефа от новых скандалов?

Роза написал(а):

а вот ВРАТЬ невесте своего начальника, говоря о том,что Изотову не видела, а потом нестись со всех ног в кабинет, понимая, ЧЕМ эти ДВОЕ могут заниматься  за закрытой дверью,чтобы УСПЕТЬ РАСТАЩИТЬ их в разные стороны до прихода Киры, а потом заталкивать Лерочку под стол, извините, это уже за гранью простого человеколюбия или солидарности с начальником ...

По-твоему, если бы на месте Кати был Роман, он бы этого делать не стал? Или Кате надо было честно сазать Кире, что да, Изотова сейчас в кабинете президента и спокойно пойти к лифту, представляя себе при этом, что там произойдет? А может Кате еще и позлорадствовать надо было, как это делала Вика? - мол, вот тебе, получай, раз на меня не обращаешь внимания, крутишь там со своей моделькой, то пусть тебе Кира задаст как следует, чтобы в следующий раз было неповадно!
Катя поступила так, как и любой дружески настроенный к АПЖ человек на ее месте: Роман, Федор или женсоветчицы. Ничем она здесь себя не унизила, так как вела себя в рамках их существующих тогда отношений взаимного доверия и взаимопомощи.

Роза написал(а):

Если невеста прощает жениху бесконечные измены только потому,что хочет ЗАМУЖ любой ценой - это одно, а если Женщина прощает мужчину, потому что ЛЮБИТ, НИЧЕГО не требуя ВЗАМЕН своему прощению, то это совсем другое дело...

А ты считаешь, что Кира действительно прощала ему измены? - тогда что ж она ему без конца о них напоминала? Это входит в прощение? - тогда как бы представляешь жизнь Кати с АПЖ после ее прощения в конце? - как что сделает не так, так она ему весь список его прошлых проступков зачитает, да?

Роза написал(а):

Жданов не может быть жиголо по определению! Он даже и без ЗЛ- достаточно состоятельный человек, чтобы цеплять богатых женщин,которые станут его содержать!

Жиголо, проститут - так по праву можно назвать всех мужчин, которые спят с женщиной по любой причине, кроме естественного влечения или любви, то есть для кого секс с ней не самоцель, а средство достижения определенной цели, находящейся за пределами чисто личных отношений. Твой АПЖ был жиголо дважды - и с Кирой из-за ее влияния в компании, и с Катей, боясь, что иначе с ней переспит Коля, получит над ней власть и она отдаст ему ЗЛ.

991

Маргарита написал(а):

Тогда зачем ты их здесь приводишь, тем более, что есть ее определение поведения Кати в этой ситуации: "твой верный лепорелло", доказывающий преданность своему хозяину? Да, Катя только этим и занималась с самого начала ее работы в ЗЛ, причем всесторонне и систематически, что здесь странного? Жданова могло завоевать только такое отношение, тем более, что за пределами его отношений с Ромой он с ним практически не встречался.

Да в том-то и дело,что "преданность" уже приняла  СТРАННЫЕ формы, ну что еще оставалось сделать Кате,чтобы Жданов УВИДЕЛ-ТАКИ ее ОСОБУЮ преданность?  В каморке  она уже сидела под ахи и охи, но не вышла, хотя могла плюнуть на этих двоих, одуревших от похоти и уйти домой... Любоницу прятала у себя в каморке и если для тебя это -норма, то даже Андрей потом, вспоминая ЭТО, бледнел от ужаса  и СТЫДА за себя, а уж как Катя говорила о себе, думаю, даже и говорить не стоит, хотя могу привести ее слова- " Наверное, он думает,что я СНОВА БУДУ БЕГАТЬ ЗА НИМ КАК СОБАЧОНКА"! Значит БЕГАЛА и СЛУЖИЛА и это ее унижало... ПОТОМ...

Маргарита написал(а):

А что ж тогда они стали мешать Вике пойти к АПЖ как раз когда там была Лерочка?

" Мешать" вовсе не значит прятать ее у себя под столом и это не значит, что они говорили ей в глаза-" Он вас не хочет видеть, он ТАК ясно дал это понять"! Какую РОЛЬ Пушкарева в этот момент БРАЛА на себя? ВЫШИБАЛЫ ждановских любовниц?! И ты всерьез считаешь,что ТОЛЬКО ТАК, она и могла ЗАВОЕВАТЬ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ Андрея?

Маргарита написал(а):

А ты считаешь, что Кира действительно прощала ему измены? -

Прощала, да еще и как прощала- " Ты прощала мне то, чего не одна женщина не простила бы, ты принимала меня, когда я приходил от других женщин" и т.д.

Маргарита написал(а):

Жиголо, проститут - так по праву можно назвать всех мужчин, которые спят с женщиной по любой причине, кроме естественного влечения или любви, то есть для кого секс с ней не самоцель, а средство достижения определенной цели, находящейся за пределами чисто личных отношений. Твой АПЖ был жиго

Ну, знаешь ли , меня тоже коробит слово ПРОСТИТУТ в отношении мужского пола, потому что это слово УНИЖАЕТ достоинство НОРМАЛЬНЫХ МУЖЧИН, которых БОЛЬШИНСТВО. К тому же, странно выглядела бы Катя, влюбившись в жиголо  и не понимая того, кто он есть на самом деле! Она же УМНАЯ, а ЗЛ- все же ЕГО компания, а нее ее, а его слова " ТОЖЕ спал из-за денег"- это ЭМОЦИИ чистой воды, ПОТРЯСЛА Жданова до глубины души история с Денисом, ПРОНЯЛО ТАК,что говорил о себе то, чего и не было и это говорит именно о том,что у него есть совесть и есть душа, а вот будь Роман на его месте, то таких терзаний мы не увидели бы, потому что именно он СПАЛ бы из-за ДЕНЕГ и никаких  "бредней" про сказку там и про то,что не нужно цинизма.

Отредактировано Роза (05-08-2015 09:49:46)

992

Роза написал(а):

Любоницу прятала у себя в каморке и если для тебя это -норма, то даже Андрей потом, вспоминая ЭТО, бледнел от ужаса  и СТЫДА за себя,

Нет, Роза, путаешь: он стыдился другой ситуации, когда Катя из-за его шашней провела ночь на столе.

Роза написал(а):

а уж как Катя говорила о себе, думаю, даже и говорить не стоит, хотя могу привести ее слова- " Наверное, он думает,что я СНОВА БУДУ БЕГАТЬ ЗА НИМ КАК СОБАЧОНКА"! Значит БЕГАЛА и СЛУЖИЛА и это ее унижало... ПОТОМ.

Тогда, когда бегала, это ее ничуть не унижало, хотя подруги говорили ей это в лицо: Тана, например, называла ее "хвостиком", бегающим за АПЖ и ничего другого не видящим. Унизительным стало когда Катя поняла, что он это не ценил, ее презирал, ею пренебрегал и над ней смеялся.

Роза написал(а):

" Мешать" вовсе не значит прятать ее у себя под столом и это не значит, что они говорили ей в глаза-" Он вас не хочет видеть, он ТАК ясно дал это понять"! Какую РОЛЬ Пушкарева в этот момент БРАЛА на себя? ВЫШИБАЛЫ ждановских любовниц?!

Нет, разумного третейского судьи, который пытался урезонить вышедшею из берегов Леру и разрулить эту ситуацию как можно спокойнее.

Роза написал(а):

И ты всерьез считаешь,что ТОЛЬКО ТАК, она и могла ЗАВОЕВАТЬ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ Андрея?

Я никоим образом не говорю, что Катя это делала намеренно и именно с этой целью. Она вела себя совершенно естественно, не задумываясь, точно как поступил бы Роман или подруги из женсовета. Другое дело, что это все падало в копилку ее преданности АПЖ под грифом "Катя меня снова спасла/мне помогла/меня выручила - я могу ей всецело доверять!"

Роза написал(а):

Прощала, да еще и как прощала- " Ты прощала мне то, чего не одна женщина не простила бы, ты принимала меня, когда я приходил от других женщин" и т.д.

Тогда что ты этим пытаешься сказать? - что в любви не надо прощать, не надо верить, не надо давать второй, а также энный шанс?

993

Маргарита написал(а):

Нет, Роза, путаешь: он стыдился другой ситуации, когда Катя из-за его шашней провела ночь на столе.

Не такой уж и ДРУГОЙ и там и там была его ВОЗНЯ  с другими женщинами на глазах у Кати, и атм и там он ее ИСПОЛЬЗУЕТ для улаживания своих ИНТИМНЫХ проблем с женщинами,а это унизительно для любой женщин, а тем более- ЛЮБЯЩЕЙ!

Маргарита написал(а):

Тогда, когда бегала, это ее ничуть не унижало, хотя подруги говорили ей это в лицо: Тана, например, называла ее "хвостиком", бегающим за АПЖ и ничего другого не видящим. Унизительным стало когда Катя поняла, что он это не ценил, ее презирал, ею пренебрегал и над ней смеялся.

"Хвостиком"- это мягко сказано,конечно, но мы-то видели,что другие думали о ней уже совсем по-другому- " И собаки не нужно",например, поэтому и сама она потом говорит о себе как о СОБАЧОНКЕ и не могла Катя не чувствовать себя хотя бы " не в  своей тарелке", потому что она- УМНАЯ, хотя бы поэтому... Также примерно как Коля ОТЛИЧНО понимал, КЕМ он является для Вики, но НИЧЕГО не мог с собой поделать.

Маргарита написал(а):

Нет, разумного третейского судьи, который пытался урезонить вышедшею из берегов Леру и "разрулить" эту ситуацию как можно спокойнее.

Да какой ТРЕТЕЙСКИЙ судья? О чем ты? Третейский судья не будет вставать на одну сторону, пряча любовницу у себя под столом и не станет потом эту любовницу чуть ли не в зашей выталкивать из кабинета!

Маргарита написал(а):

Я никоим образом не говорю, что Катя это делала намеренно и именно с этой целью. Она вела себя совершенно естественно, не задумываясь, точно как поступил бы Роман или подруги из женсовета.

Естественно было бы  в той ситуации, РАБОТАТЬ -да со всей отдачей, на какую только способна и этим доказывать свою преданность, а ВСЁ остальное-  куча телефонов девиц в блокнотах, любовницы в кабинете, ларины под дверью, ревнивая невеста - это, извините, ВАШЕ ЛИЧНОЕ дело, Андрей Палыч, которое МЕНЯ НЕ КАСАСАЕТСЯ! Как она потом говорила ПОЗДНЕЕ-" Это МЕНЯ НЕ КАСАЕТСЯ!"- вот ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, вот если бы руководствовалась этим правилом, то тогда и не было столько горечи  и обиды- " Я делала для него ВСЁ, а он мне не доверял!"

Маргарита написал(а):

огда что ты этим пытаешься сказать? - что в любви не надо прощать, не надо верить, не надо давать второй, а также энный шанс?

Смотря ЧТО прощать, об этом и идет речь. Простить можно ОШИБКУ, непонимание, даже ОБМАН, если человек полностью осознал и раскаялся, а если прощают бесконечно , требую при  этом для СЕБЯ ПРЕФЕРЕНЦИЙ за прощение, то это уже фарс и Игра...

Отредактировано Роза (06-08-2015 09:43:50)

994

Роза написал(а):

Смотря ЧТО прощать, об этом и идет речь. Простить можно ОШИБКУ, непонимание, даже ОБМАН, если человек полностью осознал и раскаялся, а если прощают бесконечно , требую при  этом для СЕБЯ ПРЕФЕРЕНЦИЙ за прощение, то это уже фарс и Игра...

Значит, ты тоже считаешь, что она не должна его была прощать никогда? А она за прощение рази что просила? Когда был этот разговор?
Спасала она Жданова от любовниц,  это входит неписанно в функцию секретарши, но никаких выгод для себя не выгадывала. Просто спасала лицо президента от очередного скандала и оглашения его загулов.
Еще скажи мне пожалуйста, вот сейчас ты  высасываешь эти факты и трактуешь их против Кати. Ты этим хочешь обелить Андрея?. Это же он ,как кот неприученный, везде гадил, а она, чтобы никто не заметил, вытирала мокрой тряпкой всю грязь. И за это ее бить? Ну, ладно, если доставляет удовольствие, то пожалуйста, но пойми, он от этого не становится лучше. И еще, постарайся понять, что это происходило в те времена, когда была просто секретаршей и не имела права мстить ему , потому что она его уже любила. После же того, как между ними все началось серьезно, последовали крупные ее недовольства после собрания акционеров, когда говорили о свадьбе и сцена, когда во время его разговора с Анастасией, она рушила шкафы в каморке. Катя уже не могла сдержать проявления недовольства(или ревности, понимай, как хочешь).
И Бам-Бам сразу, как он это понял и замолил вину второй ночью, на следующтй день,после обеда, появляется "РОМКИНА" инструкция, где ей дают понять, кто она на самом деле- соблазненная из-за компании!.И чтобы знала свое место ! Во, Как!

Отредактировано natasha (06-08-2015 10:21:55)

995

natasha написал(а):

Значит, ты тоже считаешь, что она не должна его была прощать никогда? А она за прощение рази что просила? Когда был этот разговор?
Спасала она Жданова от любовниц,  это входит неписанно в функцию секретарши, но никаких выгод для себя не выгадывала. Просто спасал

Наташ, извини, конечно, но ты не понимаешь того, о чем я пишу. Разговор с Ритой шел о том, в чем разница между прощением Кати и Киры. В первом случае, я имела  в виду КОНЕЧНО ЖЕ Катю, которая простила Андрея, потому что он ИСКРЕННЕ РАСКАЯЛСЯ и стал ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ, а в другом случае, где про ИГРУ и ФАРС, я имела в виду Киру и Жданова, потому что Кира,прощала Жданов бесконечно, только потому,чтобы он БЫЛ с ней и не ушел НАВСЕГДА, о чем она ему и говорила в самом конце- " Я по-прежнему буду тебя ждать", даже когда он будет возвращаться к ней от других женщин, видимо, так- вот ЭТО- ИГРА И ФАРС, а не прощение и еще компромисс! Что тут не понятного?!

Отредактировано Роза (06-08-2015 10:27:59)

996

Роза написал(а):

natasha написал(а):Значит, ты тоже считаешь, что она не должна его была прощать никогда? А она за прощение рази что просила? Когда был этот разговор?Спасала она Жданова от любовниц,  это входит неписанно в функцию секретарши, но никаких выгод для себя не выгадывала. Просто спасалНаташ, извини, конечно, но ты не понимаешь того, о чем я пишу. Разговор с Ритой шел о том, в чем разница между прощением Кати и Киры. В первом случае, я имела  в виду КОНЕЧНО ЖЕ Катю, которая простила Андрея, потому что он ИСКРЕННЕ РАСКАЯЛСЯ и стал ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ, а в другом случае, где про ИГРУ и ФАРС, я имела в виду Киру и Жданова, потому что Кира,прощала Жданов бесконечно, только потому,чтобы он БЫЛ с ней и не ушел НАВСЕГДА, о чем она ему и говорила в самом конце- " Я по-прежнему буду тебя ждать", даже когда он будет возвращаться к ней от других женщин, видимо, так- вот ЭТО- ИГРА И ФАРС, а не прощение и еще компромисс! Что тут не понятного?!
            Отредактировано Роза (Сегодня 10:27:59)

Уже понятнее! Вот так и пиши ! Но на все мои "УПРЕКИ" все таки черкани что нибудь!

Роза написал(а):

Да какой ТРЕТЕЙСКИЙ судья? О чем ты? Третейский судья не будет вставать на одну сторону, пряча любовницу у себя под столом и не станет потом эту любовницу чуть ли не в зашей выталкивать из кабинета!

Это всего лишь ее обязанность, неписанная- "не дать замарать лицо президента" переду всею ротою, если бы Кира нашла эту вешалку, крик бы стоял по всему ЗЛ, и Кира бы забыла то, что она выговаривала Кате дальше, после драки с Зорькиным и за пощечину!

Роза написал(а):

Естественно было бы  в той ситуации, РАБОТАТЬ -да со всей отдачей, на какую только способна и этим доказывать свою преданность, а ВСЁ остальное-  куча телефонов девиц в блокнотах, любовницы в кабинете, ларины под дверью, ревнивая невеста - это, извините, ВАШЕ ЛИЧНОЕ дело, Андрей Палыч, которое МЕНЯ НЕ КАСАСАЕТСЯ! Как она потом говорила ПОЗДНЕЕ-" Это МЕНЯ НЕ КАСАЕТСЯ!"- вот ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, вот если бы руководствовалась этим правилом, то тогда и не было столько горечи  и обиды- " Я делала для него ВСЁ, а он мне не доверял!"

И это тоже обязанность секретарши, иначе вылетела бы, несмотря на уже сделанные доклады и фальшивки.А позднее были уже их личные разборки!
Теперь еще, ты помнишь мистера РОЧЕСТЕРА, он тоже для проверки любви Джейн, собрал у себя компанию с этой своей вымышленной женитьбой.Не было ли со стороны Жданова что-то подобное, когда он ей вручил телефоны со своими "клиентками" и внимательно и игриво смотрел на ее реакцию. Вот еще один факт его влюбленности с самого начала.
Да, Роза, да ! Все негодяи одинаковы! Особенно красивые негодяи и методики у них похожи.
А уж в наш-то сценарий столько всего понатаскано из других сентиментальных любовных историй, знали чем растревожить зрительские души. Постмодернизм, мать его за ногу, а мы вот сидим и разбираемся, за что они им прощали.

Отредактировано natasha (06-08-2015 15:44:19)

997

natasha написал(а):

Это всего лишь ее обязанность, неписанная- "не дать замарать лицо президента" переду всею ротою, если бы Кира нашла эту вешалку, крик бы стоял по всему ЗЛ, и Кира бы забыла то, что она выговаривала Кате дальше, после драки с Зорькиным и за пощечину!

А если бы нужно было искать под столом что-то из неглиже Изотовой, то тоже искала бы,чтобы "Не замарать лицо Президента"? Есть ПРЕДЕЛ даже обязанностям секретаря, потому что секретарь- не крепостная Андрея Жданова и ты убеждена,что Катя ВСЁ ЭТО ДЕЛАЛА бы, будь Президентом какой-нибудь ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК? Для него она тоже, прятала бы любовниц под столом, поскольку она-секретарь и  такова ее работа?! Я лично в этом сильно сомневаюсь...

natasha написал(а):

И это тоже обязанность секретарши, иначе вылетела бы, несмотря на уже сделанные доклады и фальшивки

Не вылетела бы, потому что Жданов ОТ НЕЕ НЕ ТРЕБОВАЛ ТАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТ ее преданности, это была ее ЛИЧНАЯ инициатива, никто Катю НЕ ЗАСТАВЛЯЛ вернуться,чтобы предупредить о приближении Киры, ну и шла бы себе ДОМОЙ- "Сами разберутся", но она ВЕРНУЛАСЬ САМА.

Отредактировано Роза (06-08-2015 11:09:07)

998

Роза написал(а):

Не вылетела бы, потому что Жданов ОТ НЕЕ НЕ ТРЕБОВАЛ ТАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТ ее преданности, это была ее ЛИЧНАЯ инициатива, никто Катю НЕ ЗАСТАВЛЯЛ вернуться,чтобы предупредить о приближении Киры, ну и шла бы себе ДОМОЙ- "Сами разберутся", но она ВЕРНУЛАСЬ САМА.

Конечно, для нее, как влюбленной в Андрея ,казалось бы, было выгодно, чтобы он попался Кире и она ему устроила скандал, но она пока была его товарищем и не могла его предать, поэтому спасала, теряя свою репутацию и у Киры, и у ее подруги Вики и у ЖС.. и мне,кажется, и в этом случае, Кира могла сделать из Кати вмноватую, то есть ушла домой, когда он остался наедине с Изотовой, зная ,чем они там займутся.
А, кстати, Жорика никто не уважал, а ведь его тоже выручали женсоветчицы, не давая зайти к нему вешалке Милко, потому что он в кабинете занимался сексом с секретаршей Воропаева, это было при втором приходе Кати.

Роза написал(а):

А если бы нужно было искать под столом что-то из неглиже Изотовой, то тоже искала бы,чтобы "Не замарать лицо Президента"? Есть ПРЕДЕЛ даже обязанностям секретаря, потому что секретарь- не крепостная Андрея Жданова и ты убеждена,что Катя ВСЁ ЭТО ДЕЛАЛА бы, будь Президентом какой-нибудь ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК? Для него она тоже, прятала бы любовниц под столом, поскольку она-секретарь и  такова ее работа?! Я лично в этом сильно сомневаюсь...

Но это за пределом фантази даже сценаристов, ты дала им фору, утерла нос.Это я про неглиже. Недоросли они до тебя Роза в своей Эротике и нелюбви к Кате, поэтому нам такого не показали!

Отредактировано natasha (06-08-2015 16:26:22)

999

natasha написал(а):

Но это за пределом фантази даже сценаристов, ты дала им фору, утерла нос.Это я про неглиже. Недоросли они до тебя Роза в своей Эротике и нелюбви к Кате, поэтому нам такого не показали!


А по-моему , режиссеры сняли ДОСТАТОЧНО для того,чтобы было понятно- нельзя , даже ради ЛЮБВИ,превращаться в собачонку, которая " бежит по первому твоему зову"- это слова Кати, кстати,  а не мои! Да и она САМА потом отлично понимала ,что УНИЖАЛА себя такой преданностью в кавычках и только ВРЕДИЛА  этим самой себе, потому что Жданов  осознал свои чувства именно тогда, когда Катя из послушной помощницы превратилась в ДРУГУЮ Катю-непокорную, ироничную, насмешливую...
Вообще упреки, в том,что я Кате приписываю какие-то ужасные вещи, это не ко мне, я не придумала НИЧЕГО, из того, о чем писала, всё это есть в кино, я просто не ИДЕАЛИЗИРУЮ Катю Пушкареву, отношусь к ней как к ЧЕЛОВЕКУ, а не  как к к Идолу, кстати,точно также я отношусь и к Андрею Жданову- он тоже далек от совершенства, да он на это и не претендовал никогда, говоря Кате, насколько я помню- " Не нужно думать обо мне лучше, чем я есть на самом деле, а то крылья вырастут", вот и о Кате можно сказать тоже самое-  она человек, со своими плюсами и минусами как и все остальные герои, ну может, плюсов у нее чуть-чуть побольше, чем у других, но и минусы тоже есть, поэтому ОНА тоже ИЗМЕНИЛАСЬ как и Андрей Жданов, они оба изменились под влиянием друг друга и этим самым изменили свою жизнь -вот об этом и кино, а не о том, как Идеальная женщина полюбила полное ничтожество и что из этого вышло...

Отредактировано Роза (06-08-2015 17:04:58)


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика Кати Пушкаревой


Сервис форумов BestBB © 2016. Создать форум бесплатно