Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 5


Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 5

Сообщений 41 страница 80 из 1000

41

rosa написал(а):

И не следовал Жданов ДОСКОНАЛЬНО инструкции, достаточно вспомнить,что после вечеринки у Волочковой, хотел быть с Катькой ВСЮ ночь, а в инструкции написано про ЧАС-два, а потом Жданов мог идти куда угодно и развлекаться с кем угодно, а Жданов даже после того как Катька от него сбежала с Зорькиным не поехал развлекаться с моделями, как можно было бы предположить, а сидел дома и гадал- " Почему она меня поменяла на другого!"

А Ин. ему и не вменяла ехать развлекаться с моделями, только то, что он должен на них полюбоваться, что он и исполнил, а вопрос возбуждения от них - дело сугубо мужское, к тому же Ин. не предусмотрела очередной шпионской миссии для Вики на этой вечеринке, так что у него весь запал, если такой и был, мог уйти на ор в ее адрес, а позже и на конфуз с отказом Кати уехать с ним с этого мероприятия.

Хотя, вне зависимости от тех событий, в Ин. все равно был предусмотрен и такой вариант как отмена третьей ночи, правда, на той странице (на обороте расписания Романа), которая по идее в руки к Жданову никогда не попадала (а он так безвинно страдал из-за этого!   ^^  ) "Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе и у тебя даже что-то получится" - так что твой Жданов даже не мог утешиться тем, что многоопытный и все на свете учитывающий Роман-автор Ин. предусмотрел и такую возможность срыва очередного "сеанса любви", не указав, правда, причину того, почему ее предполагаемые участники не могли бы провести ночь вместе.
В общем, очень он предусмотрительный и проницательный товарищ оказался, этот автор Инструкции, что запасся открытками номер 3 на случай как проведенной К. и А. вместе ночи, так и ее отсутствия, жаль только Роман об этом ничего не знал, когда вернулся.  :D

42

Маргарита написал(а):

rosa написал(а):а вот все остальное- про ЛИСТЫ , которые НЕ с той стороны читает Жданов- это уже фантазииНет, поскольку видно и нам, что у него в руках, и Кате, так как она их копировала и сама закладывала. Это  даже ты отрицать не можешь.

Рита, а почему Андрей не усек, что это копии, причем, кажется, 2 листа с первой страницей ?

43

Маргарита написал(а):

В общем, очень он предусмотрительный и проницательный товарищ оказался, этот автор Инструкции, что запасся открытками номер 3 на случай как проведенной К. и А. вместе ночи, так и ее отсутствия, жаль только Роман об этом ничего не знал, когда вернулся.

Рита и я не поняла, что там с открытками, которые надо было писать на все случаи ?
И еще Жданов писал только инструкцию, или также и открытки в пакете ? Еще раз о открытке, текст которой был написан слева и указание, что надо перенести текст вправо.Чье это указание и почему ?

44

natasha написал(а):

а почему Андрей не усек, что это копии, причем, кажется, 2 листа с первой страницей ?

А ты помнишь, какой ручкой ты что писала шесть часов назад? - синей или черной, если пользовалась не своей, привычной, а чужой, заимствованной? У Жданова при себе всегда была ПЕРЬЕВАЯ только ручка для его подписей, а Инструкция написана синим "шариком"! Значит, взял со стола друга, так? А когда через шесть часов снова развернул листы со своим текстом, написанным поддельным почерком под друга и его же ручкой, он помнил, какого она была цвета, если по его же выражению страдал "редкой формой склероза" - проблемой с кратковременной памятью, вечно забывая то, за что отвечает именно она: куда положил свой мобильник, к примеру? Думаешь, нам эти его частые забывчивости рутинных вещей просто так показывали из серии в серию?

И то, как он повертывал листы - это тоже не просто так жук начхал, раз нам их заботливо показали со всех 4х сторон, чтобы мы как следует разглядели, что вторая страница у него в руках напечатана на втором листе, да еще и находится снизу, на месте 4й страницы! И как он после первой перешел к ней, раз ее читал у нас на глазах? - просто повернув листы, как будто она так и была написана на обороте первой, как в оригинале! Но нам этого не менее хитроумные и предусмотрительные, а не только заботливые, авторы не стали показывать, иначе все стало бы понятно в тот же миг, что он УЖЕ ЗНАЕТ, ЧТО ПРОДОЛЖЕНИЕ НА ОБОРОТЕ ТОГО, ЧТО ОН ПРОЧИТАЛ, а не ищет его среди страниц, как человек, который на самом деле держит эти листы впервые в жизни. И окончательным доком того, что Катя его подозревала в авторстве и что он знал наперед, что там дальше, была виднеющаяся с краю копия первой страницы на месте третьей, которую он так и не стал ни искать, ни читать, а просто смял листы, после чего у нее шок и наступил: она убедилась в том, во что до конца так и не хотела верить - все это написал ОН: иначе хотя бы вскользь, но просмотрел ВСЕ страницы, которые были у него в руках и увидел бы такой очевидный подлог и застыл бы на месте, что дало бы Кате возможность застать его врасплох и допросить еще тепленьким и ошарашенным такой явной подставой. А он не стал этого делать - расписался в том, что все остальное он уже знает, что в данном раскладе = он сам это и написал.

45

Маргарита написал(а):

А когда через шесть часов снова развернул листы со своим текстом, написанным поддельным почерком под друга и его же ручкой, он помнил, какого она была цвета, если по его же выражению страдал "редкой формой склероза" - проблемой с кратковременной памятью, вечно забывая то, за что отвечает именно она: куда положил свой мобильник, к примеру?

А может быть он забыл , что и писал эту инструкцию, если все время после нее допытывается у Катерины, почему она изменила к нему отношение?
Вот поцелуями и проверяет ? И что-то у него где-то теплеет? Ой, не м-о-х-у! Склерозник !!!! :crazyfun:

46

Маргарита написал(а):

В общем, очень он предусмотрительный и проницательный товарищ оказался, этот автор Инструкции, что запасся открытками номер 3 на случай как проведенной К. и А. вместе ночи, так и ее отсутствия, жаль только Роман об этом ничего не знал, когда вернулся.

Так он и эти открытки писал заранее?

47

natasha написал(а):

А может быть он забыл , что и писал эту инструкцию, если все время после нее допытывается у Катерины, почему она изменила к нему отношение?

Конечно, "забыл"  ^^ ты лучше пересмотри его реакцию в 100 серии на известие о том, что "Катюша депешу из штаба не читала" - во где у него рожа-то кислая и наморщившаяся от напряга и разочарования: он и сам знает, что Шуре можно верить!

48

natasha написал(а):

я не поняла, что там с открытками, которые надо было писать на все случаи ?
И еще Жданов писал только инструкцию, или также и открытки в пакете ?

natasha написал(а):

Так он и эти открытки писал заранее?

Наташ, я вообще-то была уверена, что все уже много раз объяснила про связь открыток из пакета и Инструкции :)
ОК, вот данные и рассуждения по их поводу:
1. Когда РДМ представляет свой поднос другу (88 с.), то он упоминает и "набор открыток  с ангелочками" - то есть это "чистовики" для Жданова, куда он бы переписывал что? - соответственно, черновики открыток его друга: не мог же Роман приготовить этот набор открыток с только своим текстом? куда бы тогда Жданов переписывал его стишата? И точно также это не мог быть только набор чистовиков для Жданова без уже приготовленных черновиков Романа: см. 95 когда он ищет "номер два", читает, обзывает автора "болваном", и затем предъявит эту открытку приехавшему Роману как док его сочинительской несостоятельности - то есть в пакете точно были заготовки Романа,  и он для них использовал также набор открыток, только с анютиными глазками. Таким образом, в том пакете, который собирал сам Роман, были подарки на пять дней и его заготовки для открыток АПЖ также в количестве пяти штук, раз всегда прилагались к подаркам, и чистые открытки для самого Жданова, скорей всего уопомянутый "набор с ангелочками". Здесь вопросов нет?

2. Когда Катя находит и читает основной текст Ин. и ее дополнение-окончание на обороте расписания Романа, то достает упоминающиеся там открытки номер два и три, и по их содержанию становится ясно, что их писал автор идеи третьего "сеанса любви", или (для Кати) открытку номер два мог написать и РДМ при условии, что он уже знал о плане друга насчет третьей ночи с Катей и вносил, так сказать, лепту в их совместный розыгрыш за ее счет: голос РДМ как автора черновика и те первоначальные слова будет перемежаться в ее голове с голосом АПЖ и немного видоизмененным им текстом найденной ею открытки номер два. Но это может быть так только для нее, поскольку она уверена в равном участии друзей и их равной осведомленности в этом заговоре против нее: для нас, которые видели приготовления Романа и не слышали никаких обсуждений друзей ни по поводу вечеринки, ни будущей третьей ночи, конечно, такой вариант не проходит - Роман не был в курсе такого плана до своего отъезда и ни разу о нем не упомянул в своих диалогах с АПЖ что лицом к лицу, что по телефону.

3. В финальной части Ин. говорится о  режиме дарения первых открыток: Открытку №1 отдай сегодня перед уходом, открытку №2  она должна обнаружить завтра с утра. Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе и у тебя даже что-то получится - Жданов по тому, что было показано, в глаза не видел этих слов, но выполнил все, что от него зависело: открытку "номер раз"  вручил тем вечером, а утром следующего дня - чуть измененный им самим текст на открытке номер два! Разве не удивительно, что он и время вручения открыток соблюл, не видя при этом этой части инструктажа  ВООБЩЕ!  :D И, конечно, раз для вручения открытки номер три было прописано: ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ... то, разумеется, тот, кто писал, должен был располагать и другим вариантом открытки в случае не соблюдения этого условия, не так ли? - И если этим человеком был Роман, предусмотревший и такой поворот событий, то что же он делал удивленное лицо и возмущался требованием друга приготовить одну открытку для того, другую для сего, если он это УЖЕ СДЕЛАЛ, заготовив открытку номер три и другую, когда "если" не сработает? - понятно, что он ничего о собственной предусмотрительности не знал, соответственно, открытки номер два и три писал не он, а ЖДАНОВ!

4. Катя находит конверт с открыткой номер два, текстом которой Жданов воспользуется, практически наощупь и сразу найдя ее среди остальных и, редкий случай, не обругав-не высмеяв ее автора, как он обычно это делал с текстами друга. Как он мог знать, что надо подарить именно эту открытку с именно этим текстом, если ранее его в глаза не видел? - вот просто так взял и вытащил и сразу подошло? - ок, поверим в такое совпадение. Но он должен был знать, что это - открытка номер два, поскольку до этого дарил Кате открытку номер один, значит, умел их отличать от остальных? - ок. Тогда почему он снова ищет "номер два" в 95 с., если ее уже использовал накануне? - а он хочет найти именно ее, и когда читает, то в этот раз реакция у него совершенно противоположна той, с какой он прочел ее двойника в первый раз в 92 с: здесь он обругал ее автора "болваном", и понятно, что эта "ерунда" не имеет ничего общего с тем, что он ищет - эта вот вторая открытка "номер два" ему совсем незнакома в отличие от первой в 92 серии! Что это означает? - лишний док того, что Роман ничего о плане насчет вечеринки и третьей ночи не знал и приготовил свой обычный набор банально-пошлого текста (вторая и забракованная АПЖ открытка номер два в 95 с.), а тот, кто об том знал, сам и написал такую заготовку, положив ее в конверт также номер два, чтобы затем сразу извлечь с улыбкой от встречи с уже известным и потом, так ничего лучше и не придумав, использовать в качестве своего чистовика для приглашения Кати на ночь с ним (с. 92)

49

5. Открытка номер три  - с котенком - вообще 100%ое доказательство того, что ее писал сам Жданов, так как все перечисленные там действия автора текста полностью совпадают с движениями его самого в знаменитой сцене его ласканий Кати после ее пробуждения: обнимать, гладить, целовать на бумаге происходило точно в таком порядке 12 часами ранее.
А выбрать такую открытку с котенком, уверенно и открыто тянущим вверх одну прямую лапку и держащим вторую перед собой,

http://sa.uploads.ru/t/nh1iD.jpg

мог только человек, который с одной стороны знал о котенке с переломанной лапкой, а с другой от всего сердца желал ему исцеления, чтобы "дать уверенность, веру в себя, будущее" как он написал в своей первой открытке до Инструкции...

50

rosa написал(а):

А что она могла ожидать в тот момент? ЧТО ее могло убедить в тот момент, что Жданов- чист как стекло, если сам ФАКТ появления ТАКОГО пакета, даже без инструкции, с тем НАБОРОМ готовых текстов для открыток, которые он принес бы ей подписанными своим- " Твой А.", с этими шоколадками и игрушками, купленными Малиновским, УЖЕ и так ей  говорил о том,что он ей ВРАЛ? Ты думаешь, если бы Жданов, стал чертыхаться и орать на Романа ЗАОЧНО, то ей стало бы ЛЕГЧЕ от этого?

Я не об этом, Роза, а о естественной реакции человека на то, как его любимый невозмутимо и спокойно читает гадости о нем, как будто это в порядке вещей: если и должна была быть у Кати реакция шока и неверия своим глазам, то в эти первые секунды, когда она видела отсутствие хоть какой бы то ни было НОРМАЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РЕАКЦИИ на поливание своего ближнего грязью! Я, например, в первый раз, когда смотрела НРК, была потрясена этой ждановской невозмутимостью - читает преспокойно, как будто это в порядке вещей и он сам о Кате такого же мнения, а потом все также деловито и размеренно переворачивает листы и читает дальше! Это я, зритель, была потрясена его равнодушием, а какого должно было быть в эти секунды самой Кате?? - но она не выглядет там ни капли пораженной его хладнокровным чтением пакостей о ней, как будто она знала о этой его реакции заранее!

rosa написал(а):

а Жданов не таким уж и ловким и подлым для такого дела "котом",  поэтому Андрей и допускал такие вот СОВЕТЫ Романа, потому что тот опытный и "креативный", и продвинутый в таких делах, а Жданов очень  не хотел,чтобы Катя о чем-нибудь догадалась и уже не только из-за ЗЛ, но и из-за нее самой поэтому и ТЕРПЕЛ все эти расписания и инструкции

Скажи, а что он тогда имел в виду под своими словами тем утром: "Этим обманом мы убиваем ее!" ?
И еще вопрос: по-твоему, рассказ Кати о том, как Денис обманом влюбил ее в себя ради пари на деньги оказал какое-то серьезное продолжительное воздействие на Жданова или нет? Эта ее история с ее первой любовью, кончившейся такоим крахом и унижением, в сериале вообще для чего дана?

51

rosa написал(а):

мне странно слышать твое слово- "Спокойно" в адрес бедной Кати, какой она БЫЛА вот за этой дверью! О каком СПОКОЙСТВИИ ты говоришь

Об этом, Роза:

http://sa.uploads.ru/t/m2RQp.jpg
http://sa.uploads.ru/t/odmOs.jpg http://sa.uploads.ru/t/CaRGN.jpg

rosa написал(а):

если она ОСЕЛА на пол как от удара, а скорее, от осознания, что  весь  РАЗГОВОР Андрея с Романом говорит ей,что все- ПРАВДА

Нет, она осела не от разговора, а когда не было слов - только жест АПЖ, мнущего листы, которые она положила ему в конверт, а пока он ерничал насчет того, что съест листы, что тот написал ему "Политическое завещание", а не инструкцию и лучше бы сам выполнил то, что там понаписал, Катя это все выслушивала и ее реакцию в то время нам не показали, а вот сразу после того как Жданов смял листы - вот тогда у нее и глаза расширились, и рот открылся и она действительно осела на пол как подкошенная, улыбнувшись затем "сквозь слезы" своим мыслям и снова прильнув к стеклу.

rosa написал(а):

что НЕ СПОКОЙНА она, а УБИТА, причем уже дважды- первый раз она "умерла", когда прочитала творение Романа, а второй- когда увидела Жданова с пакетом в руках и услышала все то,что услышала, отчего и ОСЕЛА на пол в ступоре, потому что надежды на чудо уже практически не оставалось...

Тогда зачем она продолжила следить за Ждановым, если и дважды убита была, и надежды у нее не осталось: чего ради? И как ты тогда назовешь ее состояние в конце этой сцены, когда, услышав слова АПЖ о том, что он приступает к выполнению плана и по приезде друга отчитается о нем,  она встанет с пола, чтобы перейти к стулу между шкафами и там рухнуть на него? Третьей смертью?

52

rosa написал(а):

Наверное, ей нужно было умереть на самом деле, но все-таки у нее уже была ЗАКАЛКА или нет худа без добра - выработался все-таки кое-какой "иммунитет" на предательство,поэтому только и выдержала удар и даже нашла в себе силы потом дать ответный "бой" двум подлецам...

Если ты расцениваешь ее состояние как настолько серьезное, то каким образом в конце эта ее "смерть" так бесследно исчезла, как только Кира  сообщила Кате о том, что намного позже всех ее "смертей" АПЖ всего лишь сказал, что он ее любит ( в то есессно время) ?

53

Маргарита написал(а):

Я не об этом, Роза, а о естественной реакции человека на то, как его любимый невозмутимо и спокойно читает гадости о нем, как будто это в порядке вещей: если и должна была быть у Кати реакция шока и неверия своим глазам, то в эти первые секунды, когда она видела отсутствие хоть какой бы то ни было НОРМАЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РЕАКЦИИ на поливание своего ближнего грязью!

Рит, она  уже начинает понимать, что ОН ее не любил, поэтому вот ТАКОЕ поведение Жданова , для нее, как мне кажется, уже не ШОК, а ШОК, если и был, то в самом начале, когда начала разворачивать листок и читать про то как нужно СПАТЬ с очкастым монстром- вот ТОГДА был настоящий ШОК, ступор вначале даже какой-то, она просто НЕ ВЕРИЛА своим глазам, настолько  было для нее  вначале НЕЛЕПЫМ то,что она прочитала, а вот сейчас, она подглядывает  потому,что хочет увидеть своими глазами, чтобы не было ИЛЛЮЗИЙ  насчет Андрея, чтобы НЕ ПЛАКАТЬ как она плакала до этого, чтобы ПОНЯТЬ окончательно,что он не любил ее, а только использовал! Мне кажется,что она настолько верила его словам, настолько,  как ей казалось, он был с ней искренним и любящим, что нужно было самой убедиться в том,что это все-правда и она увидела и убедилась, что ПРАВДА и что она снова жестоко ошибалась, поэтому и осела на пол, потому что НАДЕЖДЫ уже  не оставалось,  "Почти", и это "почти" шло из сердца, потому что только  оно и не хотело верить, хотя глаза видели и уши слышали, что  ВРАЛ, поэтому и говорила потом Коле- " Он меня любил, я это чувствовала", поэтому и утром пришла все-таки на работу, потому что все еще теплилась в душе надежда на ЧУДО.

Отредактировано rosa (03-11-2014 16:19:00)

54

Маргарита написал(а):

Если ты расцениваешь ее состояние как настолько серьезное, то каким образом в конце эта ее "смерть" так бесследно исчезла, как только Кира  сообщила Кате о том, что намного позже всех ее "смертей" АПЖ всего лишь сказал, что он ее любит ( в то

Это естественно, прошло время и время не только "лечит", но и открывает глаза на многое, вот и поняла,что любит его все равно несмотря ни на что, именно поэтому и поверила в слова Киры, а будь она агрессивно настроенной и будь он ей противен, допустим, то она и слушать бы даже не стала никаких доводов даже от Киры.

Отредактировано rosa (03-11-2014 16:12:53)

55

Маргарита написал(а):

Хотя, вне зависимости от тех событий, в Ин. все равно был предусмотрен и такой вариант как отмена третьей ночи, правда, на той странице (на обороте расписания Романа), которая по идее в руки к Жданову никогда не попадала (а он так безвинно страдал из-за этого!     ) "Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе и у тебя даже что-то получится" - так что твой Жданов даже не мог утешиться тем, что многоопытный и все на свете учитывающий Роман-автор Ин. предусмотрел и такую возможность срыва очередного "сеанса любви", не указав, правда, причину того, почему ее предполагаемые участники не могли бы провести ночь вместе. В общем, очень он предусмотрительный и проницательный товарищ оказался, этот автор Инструкции, что запасся открытками номер 3 на случай как проведенной К. и А. вместе ночи, так и ее отсутствия, жаль только Роман об этом ничего не знал, когда вернулся

Вот это улика, так улика, если совместить вместе с их разговором на столе в конференц- зале, (но ты РИТУЛЯ так написала, что я не ПОНЕЛА, так что в депрессивном состоянии легла спать и долго не могла уснуть, думала, что совсем плохая стала, а сейчас ТОЛЬКО поняла..)

ВНИМАНИЕ, ТАКИМ, КАК Я : "Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе и у тебя даже что-то получится", это было написано РОМАНОМ В СВОЕЙ КОРОТЕНЬКОЙ ИНСТРУКЦИИ и изготовлена 1! открытка на положительный результат( там  про обнимаю твое роскошное тело), а Жданов изготовил сам (не найдя у РОМКИ) Две открытки на 2 случая:
1.Если они переспят после вечера у Волочковой,
2. Если она не согласится.
И вложил их в пакет, и Катя их читала,( а ум-то был финансовым, все сразу пресекла)
(Значит закладывался на случай-КАКОЙ ИНТЕРЕСНО? ) и поэтому такой разочарованный стоял, когда Катя ушла с Зорькиным , а ночью злился на Зорькина и утром, рассказывая Ромке, что "Она предпочла обед  с чудовищем , на ночь с ним ( прекрасным Андреем)". Но не задумался, что здесь что-то нечисто или  виновата его инструкция , так был уверен в своем плане и в ЖЕНСОВЕТЕ, наверное,( или уже так ревновал к Зорькину, что мозги снесло).
Утром, при возвращении из Праги парочки Кира и Ромка , упрекал Ромку,(на столе лежа в конференц-зале) , что он, Ромка, не написал две открытки, на разные случаи.
А я то ждала , что он начнет ругать Ромку за то, что он написал такую отстойную инструкцию. Потом еще много серий ждала до самого совета директоров и не дождалась. Не писал потому что Ромка этой инструкции, впервые прочитал на СД, лицо его сделалось , как у ИВАНУШКИ-ДУРАЧКА, и Жданов на него уставился с выражением лица "МОЛЧИ !".Ритуля, спасибо за разъяснительную, ПРОСВЕТИТЕЛЬСКУЮ деятельность.С почерком я была убеждена давно, он подобен почерку в открытках, это видно без остановок и скринов, а вот эту ХОХМУ поняла впервые. Да здравствуют Катерина и РИТА !

Отредактировано natasha (03-11-2014 21:16:24)

56

rosa написал(а):

она  уже начинает понимать, что ОН ее не любил, поэтому вот ТАКОЕ поведение Жданова , для нее, как мне кажется, уже не ШОК, а ШОК, если и был, то в самом начале, когда начала разворачивать листок и читать про то как нужно СПАТЬ с очкастым монстром- вот ТОГДА был настоящий ШОК, ступор вначале даже какой-то, она просто НЕ ВЕРИЛА своим глазам, настолько  было для нее  вначале НЕЛЕПЫМ то,что она прочитала,

Шок был, кто спорит, и Катя сама написала, что "Я умерла сегодня днем", а не вечером, когда подсматривала за Ждановым и убеждалась в его предательстве и обмане без всяких посредников. Но в любом случае самого прочтения Инстуркции Кате было недостаточно, раз она и копии сделала и следить стала за АПЖ даже вроде "после смерти", не так ли? Значит, надежда какая-то была и до того периода, иначе она бы просто за ним уже не следила, а рыдала или лежала пластом на столе, согласна?

rosa написал(а):

а вот сейчас, она подглядывает  потому,что хочет увидеть своими глазами, чтобы не было ИЛЛЮЗИЙ  насчет Андрея, чтобы НЕ ПЛАКАТЬ как она плакала до этого, чтобы ПОНЯТЬ окончательно,что он не любил ее, а только использовал! Мне кажется,что она настолько верила его словам, настолько,  как ей казалось, он был с ней искренним и любящим, что нужно было самой убедиться в том,что это все-правда и она увидела и убедилась, что ПРАВДА и что она снова жестоко ошибалась, поэтому и осела на пол, потому что НАДЕЖДЫ уже  не оставалось,

А вот и главный в таком случае тогда вопрос по этой ее реакции: почему она не сделала этого раньше, когда видела как он копался в пакете, доставал конверт, потом листы, затем их читал, перекидывался шуточками с другом - почему все это время - почти минуту - она на это не реагировала, а ждала того, когда он ПЕРЕСТАНЕТ читать? Получается парадокс: то, что Жданов хладнокровно читал Ин, - это на нее фактически никак не подействовало: никакого шока не было, а вот когда перестал читать  и явно не собирался продолжать это делать, то сразу шок и горькая усмешка - по поводу чего?
А что касается ее веры в то, что он был искренним и любящим - если бы она так до тех пор считала, стала бы с ним разговаривать в такой манере и таким тоном, как в первые минуты после его возвращения из банка? Да и по его отстраненной от нее реакции ей сразу стало понятно, какой он "искренний и любящий" на самом деле  и она позже даже и через папку с бумагами не захочет с ним контактировать, как будто он стал для нее неприкасаемым.

57

rosa написал(а):

Маргарита написал(а):Если ты расцениваешь ее состояние как настолько серьезное, то каким образом в конце эта ее "смерть" так бесследно исчезла, как только Кира  сообщила Кате о том, что намного позже всех ее "смертей" АПЖ всего лишь сказал, что он ее любит ( в тоЭто естественно, прошло время и время не только "лечит", но и открывает глаза на многое, вот и поняла,что любит его все равно несмотря ни на что, именно поэтому и поверила в слова Киры, а будь она агрессивно настроенной и будь он ей противен, допустим, то она и слушать бы даже не стала никаких доводов даже от Киры.
            Отредактировано rosa (Сегодня 16:12:53)

У меня другое мнение, поняла, кому он писал и для КОГО, для нее дурынды, чтобы не разорвать ее сердце.

58

rosa написал(а):

Это естественно, прошло время и время не только "лечит", но и открывает глаза на многое, вот и поняла,что любит его все равно несмотря ни на что, именно поэтому и поверила в слова Киры

То, что она его любит по-прежнему, это ей стало ясно еще когда она только вернулась в ЗЛ в новой должности и сама себя говорила, что невозможно любить того, кто обманул, унизил, использовал.., но все равно же знала, что любит его как прежде и снова сходит по нему с ума? - Тогда она себе сказала, что не будет ничего ломать между вновь соединившимися Кирой и Андреем, и получается, что только это ее  удерживало от того, чтобы снова не начать отношения с ним? Ну а в конце, когда сама Кира "отпустит" Кате ее "грехи" и "благословит" ее на любовь с ее бывшим, то вот и решилась Катенькина проблема: ломать-то оказалось уже нечего, наоборот, ее теперь уже упрашивает та, которая больше всего противилась ее отношениям с их общим возлюбленным, чтобы они как голубки соединились и работали вместе на благо ЗЛ (ну или как пара волов в одной упряжке  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif  ), так и все препятствия к ее счастью исчезли! Ведь вся проблема была только в нежелании Кати снова наступать на те же грабли и влезать в чужую личную жизнь? - умница, не стала этого делать, пока не получила "вольную" от "половины грабель"  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  , знать, вынесла нужный ей урок из предыдущей истории, и поэтому она с ее "чемоданом без ручки", который ей сбросила соперница, так как "ручка" окончательно отвалилась, будут теперь счастливы!  :D

Ну а мелочи там разные типа ее заверений матери, что не собирается верить АПЖ, потому что знает цену его словам, что он унижал, использовал, обманывал ее, и они все равно никогда не могут быть  вместе, и все записи в дневнике    после Ин. и ее смерти из-за нее - это ж все лирика одна, просто от понимания существования реального препятствия в лице Киры, которой больше не хочет переходить дорогу в ее отношениях с ее любимым мужчиной. А как Кира разрешила-дала добро на это - вот сразу Катя и забыла про все свои "раздавил и растоптал" и быстренько оставила все пережитое позади: с таким увесистым багажом за спиной ведь будет еще больнее наступать на грабли очередных отношений с тем, кто ее унижал и топтал, верно?  ^^

59

Маргарита написал(а):

Ну а мелочи там разные типа ее заверений матери, что не собирается верить АПЖ, потому что знает цену его словам, что он унижал, использовал, обманывал ее, и они все равно никогда не могут быть  вместе, и все записи в дневнике    после Ин. и ее смерти из-за нее - это ж все лирика одна, просто от понимания существования реального препятствия в лице Киры, которой больше не хочет переходить дорогу в ее отношениях с ее любимым мужчиной. А ка

Кира была не реальное препятствие, а ПРИВЫЧНАЯ ПРЕПОНА, с которой Катя уже даже смирилась- ну, будут они жить вместе как прежде или поженятся,все равно ОНИ НЕ БУДУТ счастливы, потому что Жданов не любит Киру- это для Кати аксиома,которую она принимает, а вот то,что Андрей может полюбить ДРУГУЮ женщину, вот этого Катя не ПРИНИМАЕТ и именно потому,что в глубине души верит все равно,что ОН ЛЮБИЛ ЕЕ, чтобы она не говорила самой себе и тогда и сейчас. Из этого и следует,что то,что было между ними было НАСТОЯЩИМ, именно поэтому и он и она не могли строить отношения с другими- не случилось ни у нее с хорошим парнем Мишей, ни у Жданова с верной и преданной Кирой так ничего и не "склеилось". И поэтому только все то,что было в инструкции  стало "мелочью" как ты пишешь...

60

natasha написал(а):

У меня другое мнение, поняла, кому он писал и для КОГО, для нее дурынды, чтобы не разорвать ее сердце.

Ага, а как же " Я умерла сегодня..."? Она это когда написала? Выходит ,что ДО ТОГО как подсмотрела в щелочку все манипуляции Андрея с пакетом и листами? Неужели вот так,  сразу же после прочтения инструкции, села  и деловито записала, что умерла, а потом-бац и  узнает,что писал-то инструкцию для НЕЕ  сам Андрей Жданов, чтобы НЕ РАЗОРВАТЬ ей сердце! Тогда почему хотя бы пост-фактум она не отразила в дневнике такое свое ОТКРЫТИЕ?

Отредактировано rosa (03-11-2014 18:45:19)

61

natasha написал(а):

rosa написал(а):Маргарита написал(а):Если ты расцениваешь ее состояние как настолько серьезное, то каким образом в конце эта ее "смерть" так бесследно исчезла, как только Кира  сообщила Кате о том, что намного позже всех ее "смертей" АПЖ всего лишь сказал, что он ее любит ( в тоЭто естественно, прошло время и время не только "лечит", но и открывает глаза на многое, вот и поняла,что любит его все равно несмотря ни на что, именно поэтому и поверила в слова Киры, а будь она агрессивно настроенной и будь он ей противен, допустим, то она и слушать бы даже не стала никаких доводов даже от Киры.            Отредактировано rosa (Сегодня 16:12:53)У меня другое мнение, поняла, кому он писал и для КОГО, для нее дурынды, чтобы не разорвать ее сердце.

rosa написал(а):

Ага, а как же " Я умерла сегодня..."? Она это когда написала? Выходит ,что ДО ТОГО как подсмотрела в щелочку все манипуляции Андрея с пакетом и листами? Неужели вот так,  сразу же после прочтения инструкции, села  и деловито записала, что умерла, а потом-бац и  узнает,что писал-то инструкцию для НЕЕ  сам Андрей Жданов, чтобы НЕ РАЗОРВАТЬ ей сердце! Тогда почему хотя бы пост-фактум она не отразила в дневнике такое свое ОТКРЫТИЕ?

Это я про самый конец тебе пишу, после Киры, Женсовета, когда она побежала на -2 этаж, когда узнает сопоставив все факты и открытие-он меня любит и писал инструкцию Шурочке, чтобы ЖС поговорил с ней, а может быть после того, как он кричит , что она не может прощать и без любимой жить бессмысленно, что он и делал, убивая себя на снегу ! !
Постфактум она пишет за какоВа молодца она замуж выходит .

Отредактировано natasha (03-11-2014 19:20:06)

62

natasha написал(а):

но ты РИТУЛЯ так написала, что я не ПОНЕЛА, так что в депрессивном состоянии легла спать и долго не могла уснуть, думала, что совсем плохая стала, а сейчас ТОЛЬКО поняла..)

Нет, Наташ, это я видно так замороченно изъясняюсь, что все равно этот вопрос для тебя не прояснила :'(

natasha написал(а):

ВНИМАНИЕ, ТАКИМ, КАК Я : "Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе и у тебя даже что-то получится", это было написано РОМАНОМ В СВОЕЙ КОРОТЕНЬКОЙ ИНСТРУКЦИИ и изготовлена 1! открытка на положительный результат( там  про обнимаю твое роскошное тело), а Жданов изготовил сам (не найдя у РОМКИ) Две открытки на 2 случая:
1.Если они переспят после вечера у Волочковой,
2. Если она не согласится.

Наташ, напоминаю, как выглядела "инструция" Романа, которую он дописывал прямо при Жданове:
это с "лица", где строчки с расписанием в какой день что дарить - он об этом будет говорить другу

http://sa.uploads.ru/Pe3FJ.jpg

а это с "изнанки", где все чисто

http://sa.uploads.ru/t/Lewnv.jpg http://sa.uploads.ru/t/vbxk9.jpg

теперь эта же написанная Ромой страница в руках у Кати:

http://sa.uploads.ru/Axgz1.jpg
http://sa.uploads.ru/KCPhS.jpg
http://sa.uploads.ru/feRO9.jpg

это ясно, да?

А окончание Ин. было написано НА ОБОРОТЕ ЭТОЙ ЧИСТОЙ ПРИ РОМЕ СТРАНИЦЫ, и Катя его прочитала нам только один раз в каморке, после ухода Алины
вот она перевернула страницу с расписанием и виден его оборот, до половины исписанный текстом

http://sa.uploads.ru/6Zigs.jpg

который она читает, повторюсь на обороте уже известного нам расписания Романа - единственной страницы, которую он гарантированно написал сам.

http://sa.uploads.ru/Pb7Ss.jpg

и вот там и написано окончание Ин., которое озвучивает Катя :

А теперь, Андрюша, внимание: все открытки пронумерованы. Твоя задача –вовремя подбрасывать их Пушкаревой. И смотри, не перепутай, Кутузов , а то будешь выглядеть полным идиотом. Открытку №1 отдай сегодня перед уходом, открытку №2  она должна обнаружить завтра с утра. Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе и у тебя даже что-то получится. Ты уж постарайся, чтобы получилось. Главное, чтобы ей понравилось
что делает автора этих строк тождественным автору самой идеи этой самой ночи, то есть предыдущих трех страниц Ин. плюс тех открыток, в которых идет о ней речь, то есть - номер два и три, которые затем нам зачитает Катя.

Скажи мне, так яснее, или все равно у тебя их автором оказывается РДМ, который написал тогда и их и запасные открытки два и три, раз Жданов предъявил ему претензии по содержанию второго "номера  два", а номер три Роман и сам должен был заготовить на случай, "если ночь они не проведут вместе", а затем знать не знал, что он, оказывается, такой изобретательный по части просчитывания разный вариантов?

Моя тз совсем коротко: Роман написал свои заготовки по количеству дней своего отсутствия, то есть пять. Жданов знал об этом, поэтому написал свои две: номер два в конверте, поскольку там идет речь о предстоящей ночи и о том, как он не спал предыдущую от предвкушения ее - на черновике на случай необходимости что-либо поменять в своем же тексте, что он и сделает с чистовиком; и номер три, сразу на чистовой открытке, чтобы не тратить время, явившись на работу после целой ночи с Катей - ее черновик озвучит Катя у себя в каморке наутро после этого, как она не состоялась, предварив словами "Что еще там приготовил Андрей Палыч?" (94 с) Ты дала мне такое наслаждение,  хочу всю жизнь провести в твоих объятиях. Твой А.
Почему я расцениваю этот текст как черновик открытки номер три? - по контексту: речь идет точно о его впечатлении после новой близости с Катей и по совпадению окончаний обеих открыток:
Нет большего счастья, чем обнимать тебя,
Гладить твою нежную кожу, целовать твое прекрасное тело,
Ты сводишь меня с ума.
Я мечтаю всю жизнь провести в твоих объятиях.
Твой А.

Катя точно знала, даже судя по этим ее словам об АП, что он написал и эти слова, и следовательно, открытку номер три...

Лишним доком в пользу его виновности является то, что после Катиной провокации насчет новой открытки после несостоявшейся ночи, он искал в пакете именно "номер два", а не номер три, хотя сам отлично знал, что накануне использовал именно "номер два". Но поскольку ночь не состоялась, то в полном соответствии со словами "Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе" он этот "номер три" и не искал... Напоминаю, что этот текст-страницу он по идее и в руках не держал, и в глаза не видел...

63

Маргарита написал(а):

Напоминаю, что этот текст-страницу он по идее и в руках не держал, и в глаза не видел...

Думал, что она чистая( что этот лист чистый ?) и поэтому записал на ней продолжение(окончание инструкции)?

64

natasha написал(а):

Постфактум она пишет за какоВа молодца она замуж выходит .
Отредактировано natasha (Сегодня 19:20:06)

А причем тут  разговор Киры с  Катей и инструкция? Разве Катя хоть словом обмолвилась,ЧТО именно такое открытие, о котором ты пишешь, она сделала  поговорив с Кирой, Катя ведь сама сказала,что она запуталась после того как Кира рассказала,что было с Андреем после ее ухода, а это было уже после слов самого Андрея о том,что Роман писал инструкцию, когда ОН еще не знал как он к Кате относился- это ЕГО собственные слова, зачем ему было ВРАТЬ ей в такой момент, почему ему было бы тогда не сказать ей ВСЮ правду или потом, когда она вернулась в ЗЛ? Неужели в таком случае, Андрей не нашел бы ни слов, ни времени,чтобы ВСЕ ей объяснить? Какая-то  фантасмагория получается- сам Жданов после  возвращения Кати,снова говорит ей про то,что "Не писал я эту дурацкую инструкцию" почему-то, хотя если у него были лишь БЛАГИЕ намерения на уме на этот счет, то почему Андрей не сказал ей САМ-зачем  он это написал,  почему же он снова "валит" все на Романа? Кстати и почему  сам Роман порывался в конце пойти к Кате и попросить прощения? За что в таком случае, Роман  мог просить у Кати прощения? За те глупости,которые писал ей в открытках? Но тогда почему Жданов не просил прощения за свою инструкцию, которая по сравнению с открытки Романа-детский лепет, а Жданов так и не раскрыл рта насчет этого... Значит, он считал, что такие его слова Катя заслужила вполне, поэтому и не счел нужным попросить прощения за них,так получается или что цель оправдывает такие жуткие в своем цинизме, средства?  Абсурд какой-то...

Отредактировано rosa (03-11-2014 20:24:15)

65

natasha написал(а):

Это я про самый конец тебе пишу, после Киры, Женсовета, когда она побежала на -2 этаж, когда узнает сопоставив все факты и открытие-он меня любит и писал инструкцию Шурочке, чтобы ЖС поговорил с ней, а может быть после того, как он кричит , что она не может прощать и без любимой жить бессмысленно, что он и делал, убивая себя на снегу ! !

Ну, конечно, только такие слова как в инструкции, написанные собственной рукой  и могли убедить окончательно Катю в любви Андрея! Наверное,  Жданов не мог и предположить,что у нее настолько извращенные понятия о любви, иначе сказал бы ей о своем Авторстве гораздо раньше, а он, дурак, талдычил все время, что это Роман написал инструкцию!

Отредактировано rosa (03-11-2014 20:39:18)

66

rosa написал(а):

а это было уже после слов самого Андрея о том,что Роман писал инструкцию, когда ОН еще не знал как он к Кате относился- это ЕГО собственные слова, зачем ему было ВРАТЬ ей в такой момент, почему ему было бы тогда не сказать ей ВСЮ правду

Там была неловкая фраза "Роман написал инструкцию, когда..." Я" еще не знал, как к вам отношусь!"..
Вернее было бы сказать: " Я писал эту инструкцию, когда еще не знал, как я к вам отношусь."
Он соврал даже в такой момент. Cоврал, потому что жалел.(Знаете , как в таком признаться) ? Поэтому и убивался потом, когда не находил себе прощения, в баре лез к хомячкам и когда читал ее дневник. За это и полюбила, за это и простила, когда узнала от Киры ЕЕ-"Пил каждый день, дрался, он хотел сделать себе так больно, за то, что сделал с вами ". Я думаю, что за это она простила его, мы же отходчивые и жалостливые. А с Надеждой  он решил проаверить ее чувства, ревностью.

Отредактировано natasha (04-11-2014 11:03:38)

67

rosa написал(а):

Кира была не реальное препятствие, а ПРИВЫЧНАЯ ПРЕПОНА, с которой Катя уже даже смирилась- ну, будут они жить вместе как прежде или поженятся,все равно ОНИ НЕ БУДУТ счастливы, потому что Жданов не любит Киру- это для Кати аксиома,которую она принимает, а вот то,что Андрей может полюбить ДРУГУЮ женщину, вот этого Катя не ПРИНИМАЕТ

Роза, речь идет о словах Кати после ее возвращения, когда она сама говорит, что не будет ничего ломать (вмешиваться в отношения Киры с Андреем), причем там другая женщина, если Катя дает себе зарок не вставать больше между даже бывшими женихом и невестой, и свое слово сдержит до конца, когда Кира сама скажет ей, что с АПЖ у нее все кончено и пусть Катя берет его себе, лишь бы ЗЛ процветало и дальше?

68

natasha написал(а):

Там была неловкая фраза "Роман написал инструкцию, когда..." Я" еще не знал, как к вам отношусь!"..
Вернее было бы сказать: " Я писал эту инструкцию, когда еще не знал, как я к вам отношусь."
Он соврал даже в такой момент.

Но при этом он действительно тогда не знал, как на самом деле относился к Кате... И я все же еще раз пересмотрела этот фрагмент 119 с, и увы, не могу его оттуда  вытащить белым и пушистым, сославшись на то, что он мог иметь в виду "инструкцию" Романа - здесь же разница только в написании, а не в речи: Инструкция и "инструкция"?  :disappointed: - во-первых, он сам до этого определил то, что имел в виду, когда сходу спросил Катя, почему она ему не сказала, что "читала эту дурацкую Инструкцию" - то есть то, что только что получил от нее: три страницы, а затем, когда стал отрицать, использовал то же определение "Малиновский, когда он писал эту дурацкую Инструкцию, я еще не понимал, как я к тебе отношусь", и самое печальное здесь в том, что во-вторых, он не смотрел Кате в глаза - глядел в пол, в сторону, но не на нее! И это говорит о том, что Катя была совершенно права, когда его сказала в ответ "Ни слову не верю, ни одному слову!" - он здесь врал и о том, что Малиновский написал то, что Катя положила ему в папку на совете, и то, что он не знал, как к ней тогда относится! Он знал! Пусть это и не было его настоящим знанием, которое придет позже, уже к концу, когда он будет говорить, что они тогда любили друг друга, и что он влюбился в прежнюю Катю с косичками, но все равно он знал на тот  момент, как он к ней относился! Поэтому вся эта фраза - вранье и именно поэтому он не смотрел Кате в глаза, как она ему!

69

rosa написал(а):

Ну, конечно, только такие слова как в инструкции, написанные собственной рукой  и могли убедить окончательно Катю в любви Андрея!

Ага!  :yep: только, конечно, если она поняла цель их написания и то, что читать их надо зеркально написанному. А Катя умная и знает о Зазеркалье очень много, недаром же то в зеркало смотрит, то говорит со своим отражением.  ^^

rosa написал(а):

Наверное,  Жданов не мог и предположить,что у нее настолько извращенные понятия о любви, иначе сказал бы ей о своем Авторстве гораздо раньше, а он, дурак, талдычил все время, что это Роман написал инструкцию!

Потому что щадил ее и не хотел ее прибить этим окончательно, пока она сама ему не дала понять, что в курсе его авторства - см. объяснение "у трубы". А после этого ему и тем более невозможно было объяснить или даже говорить с ней на эту тему: если она не стала его слушать после СД, когда он пытался ее убедить, что хотел ее отослать подальше ради ее же блага, то как мог бы объяснить цель написания Ин.? - "чтобы Шура сказала твоим подругам и они сообща убедили бы тебя отказаться от любви ко мне"? - даже на плохой анекдот не тянет.

70

rosa написал(а):

Кстати и почему  сам Роман порывался в конце пойти к Кате и попросить прощения? За что в таком случае, Роман  мог просить у Кати прощения?

Не говорил Рома ни разу о том, что пойдет просить прощения у Кати! Никогда не говорил  и никогда не просил! И виноватым себя настолько, насколько его все считали, не чувствовал! И право имел на это: он другу помогал, причем бескорыстно  и за свой счет, и старался как мог, что с открытками, что с подарками - ДОБРОСОВЕСТНАЯ ПОМОЩЬ, пусть и в нечистом деле. Но к таким делам ему не привыкать, для него все женщины - цветки для опыления и только, а вот в дружбу он верил и сам был ей верен! И в чем ему себя упрекать, если он ради друга старался, как мог, и прикрывал его по этой же причине: из-за дружбы. Так за что ему просить прощения, если он Ин. не писал и Катю обижать не хотел? Вот поэтому он тогда и сказал, что пойдет и ей все ОБЪЯСНИТ, а не попросит прощения: это вместо него сказал Жданов, выдавая свои чувства за его! Вот ему просить прощения - так век не перепросить, а Рома только объяснить все и мог, ну может добавил бы, что никто не хотел, чтобы так получилось, и все!

rosa написал(а):

Но тогда почему Жданов не просил прощения за свою инструкцию, которая по сравнению с открытки Романа-детский лепет, а Жданов так и не раскрыл рта насчет этого...

Почему не раскрывал рта? - да он только и просил Катю о прощении "Неужели ты никогда меня не простишь?" , "Прости, прости, мы начнем все еще раз, с чистого листа!", или ты хочешь, чтобы он просил прощения, как делают часто неверные мужья, каясь перед женами во всех деталях того, как они им изменяли? - "прости, что я изменил тебе с этой на прошлой неделе, а вот с ее подругой в прошлом месяце, а до этого когда ездил в командировку, очень-очень сожалею, просто-прости!"? И что, главное он сделал - прощение за каждую измену попросил, а какого теперь его жене жить и знать все уже от него наверняка с кем он и когда он ей изменял? кому тяжелее будет в результате такого конкретного покаяния в грехах: мужу или жене?
Жданов-то, наверно, умнее и великодушнее этих слабых и подлых мужей был, чтобы взваливать на свою любимую необходимость простить его за то, что автоматом только разрастется, как только он в этом сознается сам! Лучше просто твердить "прости", чем пояснять каждый раз за что именно: это же мучение для другого даже слышать подобные перечисления грехов!

71

Маргарита написал(а):

Почему не раскрывал рта? - да он только и просил Катю о прощении "Неужели ты никогда меня не простишь?"

Но почему ты считаешь,что речь шла об инструкции? Я же тебе писала,что уже после возвращения Кати, Андрей снова говорит о том, что НЕ ПИСАЛ он инструкции! Как можно просить прощения ЗА ТО, в чем не признаешься? А прощения Жданов просил за то,что "влез грязными ручонками человеку в душу", что стал влюблять ее в себя из-за Зималетто- так ведь и было в самом начале и от этого ему никуда было не деться , вот в этом и раскаивался и просил прощения...

72

Маргарита написал(а):

И право имел на это: он другу помогал, причем бескорыстно  и за свой счет, и старался как мог, что с открытками, что с подарками - ДОБРОСОВЕСТНАЯ ПОМОЩЬ, пусть и в нечистом деле.

Ах, какой милый мальчик Рома! Конечно, он ВЕРНЫЙ друг, вот только все дело в том,что Жданов  не просил его писать  ИНСТРУКЦИЮ, да еще в такой форме, вот в этом и была вина Романа, что  свой  пошлый взгляд  на отношения близких людей вообще  перенес конкретно на Жданова и Катю, описав все ТАК как он это видел своим взглядом циника и пошлого "шутника" к тому же . Разве не похоже это на Романа- опошлять все, о чем бы он не говорил? На мой взгляд- вполне, достаточно пересмотреть разговор Андрея и Романа перед появлением Миши в ЗЛ...

Отредактировано rosa (04-11-2014 09:57:04)

73

Маргарита написал(а):

Потому что щадил ее и не хотел ее прибить этим окончательно, пока она сама ему не дала понять, что в курсе его авторства - см. объяснение "у трубы".

Но он же ей хотел ДОБРА, а разве ДОБРОМ можно убить?! Как же он не понял этого раньше, когда по-твоему, сидел и пыхтел,сочиняя пакости да еще и таком количестве?!

Отредактировано rosa (04-11-2014 10:08:16)

74

Маргарита написал(а):

Ага!   только, конечно, если она поняла цель их написания и то, что читать их надо зеркально написанному. А Катя умная и знает о Зазеркалье очень много, недаром же то в зеркало смотрит, то говорит со своим отражением.

Такое не то,что ТРУДНО было бы ПРОСТИТЬ, но и понять трудно нормальному человеку, а Катя хоть и НЕОБЫЧНАЯ, но не до такой степени  и нет ей дела ни до какого Зазеркалья, когда любимый человек пишет о ней такое,чего даже злейший враг не придумал бы. А смотреть в зеркало, это же любимое занятие женщин, кто только не смотрится в зеркала в НРК- Викуся разглядывает себя постоянно и  мало того- тоже РАЗГОВАРИВАЕТ со своим отражением, а также Зорькин, Кира, Юлиана, весь ЖС скопом , Милко и даже Жданов  тоже не обходят зеркала стороной и что из ЭТОГО? А может все Зималетто- это Зазеркалье?!

Отредактировано rosa (04-11-2014 10:18:12)

75

Маргарита написал(а):

чтобы Шура сказала твоим подругам и они сообща убедили бы тебя отказаться от любви ко мне"? - даже на плохой анекдот не тянет.

Вот- золотые слова - все это даже не тянет  на просто СМЕШНОЙ анекдот, потому что смеяться как-то никому не хочется при прочтении этого творения, а задумывалось же как ЮМОР мужской, рассчитанный на  Шурочку, с которой видимо, у Жданова были по-особенному доверительные отношения, а может Жданов рассказывал Шурочке  мужские анекдоты в курилке периодически? Ну, нам просто этого не показали, такое вполне могло быть, если он  в этом деле именно на Шурочку понадеялся!

76

rosa написал(а):

Маргарита написал(а):Почему не раскрывал рта? - да он только и просил Катю о прощении "Неужели ты никогда меня не простишь?"Но почему ты считаешь,что речь шла об инструкции? Я же тебе писала,что уже после возвращения Кати, Андрей снова говорит о том, что НЕ ПИСАЛ он инструкции! Как можно просить прощения ЗА ТО, в чем не признаешься? А прощения Жданов просил за то,что "влез грязными ручонками человеку в душу", что стал влюблять ее в себя из-за Зималетто- так ведь и было в самом начале и от этого ему никуда было не деться , вот в этом и раскаивался и просил прощения...

Именно из-за ИНСТРУКЦИИ, потому что фразой :" А открытки не вы писали?", она ему выдала (открыла), что знает все детали написания, знает кто и что писал ! Недаром так долго подглядывала в источник,написанный руками Андрея, а ему в пакет подложила копию, что бы поймать его, когда он это обнаружит,"взять тепленьким" и объясниться с ним полностью, уже тогда. Но он порвал ее и ручки отряхнул, так что -объяснялись уже после СД, в каморке, а  потом - у трубы . Там он (у трубы) понял, что Катя знает, кто автор инструкции и поэтому вернулся к Кире, предложил ей начать еще раз, сначала.
И из-за ЗЛ он ее никогда не влюблял, вляблял из-за ревности к Зорькину, влюблял для себя, из-за желания, похоти, чтобы тебе было понятнее. Вот бывают такие странности у человека- хотеть эту нелепую девочку и чем больше ее лапал, тем все больше хотел. Замещал любовницами и снова хотел.Так и до гостиницы довел, а потом, вообще кошмар -хотел только ее и никакие замещения не помогали, просто не мог, неконтакт был.И докатился до инструкции, чтобы не мешала претворять все планы, что ему предстояли, замужество на той, что всем нравится, а с ней и наследование главы совместной фирмы.Прямо Драйзер какой-то получился ! Там , правда, утопил в озере, а здесь всего-то в душу плюнул.

Отредактировано natasha (04-11-2014 11:32:43)

77

natasha написал(а):

Именно из-за ИНСТРУКЦИИ, потому что фразой :" А открытки не вы писали?", она ему выдала (открыла), что знает все детали написания,

А он ТАК и на признался, выходит или нет или сказал,- "Да, Кать,я понимаю,что ты все узнала, но я тебе МОГУ ВСЕ объяснить"... и так далее- ВОТ такой диалог был бы ЛОГИЧЕН в таком случае, НО ЕГО НЕ БЫЛО, хоть вы сто раз уверяйте,что Катя подразумевала и что он подразумевал под своими словами, но выходит,что САМОЕ важное, то, что не давало Кате возможности поверить в его чувства, осталось НЕДОСКАЗАННЫМ и в принципе недоказанным, поскольку то,что Роман уходит из ЗЛ и есть ЕГО РАСПЛАТА за то,что он написал когда-то  мерзкое письмо о Кате и из-за чего и случилось потом столько ВСЕГО в отдельно взятой компании и в жизни людей и он получил в конце то,что заслужил и кстати, сам Роман понимал это, хоть и куражился и хорохорился, но в глубине души, он осознавал свою вину, хоть и невольную, потому что он не писал письмо ДЛЯ НЕЕ или для Шуры и ЖС, даже у Романа  не хватило бы на это наглости или бездушия , поэтому и пришел потом на свадьбу с огромным букетом роз, а будь ВСЕ иначе- прикрывай он друга в таком "поганом" деле, а потом получи ни за что по "морде", то никакие силы не заставили бы его прийти на эту свадьбу, а так- повинную голову и меч не сечет, вот и Жданов поэтому, поколебавшись секунду, обнял все-таки друга, потому что если  Катя простила ИМ то, что в принципе простить нельзя, то уж друзья   могут как-нибудь и понять и простить друг друга...

Отредактировано rosa (04-11-2014 14:30:56)

78

natasha написал(а):

И из-за ЗЛ он ее никогда не влюблял, вляблял из-за ревности к Зорькину, влюблял для себя, из-за желания, похоти, чтобы тебе было понятнее.

Да , вот насчет ПОХОТИ- это в точку ... Поэтому ,видимо и предлагал Роману САМОМУ за ней "приударить", только такому вот, ревнивому и похотливому самцу это и могло прийти в голову! Только , если бы  Жданов ревновал Катю, то немыслимо было бы предлагать такому человеку как Роман "поухаживать" за объектом своей страсти! Это же все равно,что пустить козла в огород! Как-то странно получается- к Зорькину- красивому и богатому, как описала его Таня, Жданов, по -твоему зеленея от похоти РЕВНУЕТ, а к другу- тоже красивому и обходительному- нет, даже, наоборот, предлагает САМОМУ ей заняться и это при том,что Жданову прекрасно известны методы Романа и что пирожными и мороженым дело не обошлось бы! А если бы Роман согласился?  Ну, вот так,взял из "спортивного интереса" и согласился? Что стал бы делать Андрей Жданов? Думаю, "умыл" бы руки и пошел домой - его невеста ЖДЕТ , а с ней у него тогда еще был ПОЛНЫЙ контакт, что тоже в принципе странно- ревнует и бесится от похоти к одной женщине, а спит себе прекрасно- с другой и это Андрей Жданов?!

Отредактировано rosa (04-11-2014 14:56:54)

79

rosa написал(а):

Но почему ты считаешь,что речь шла об инструкции? Я же тебе писала,что уже после возвращения Кати, Андрей снова говорит о том, что НЕ ПИСАЛ он инструкции! Как можно просить прощения ЗА ТО, в чем не признаешься?

А там интересная логика у Кати вырисовывается, надо только к ее словам прислушаться:
вот Жданов ни с того, ни с сего вспылил и закричал: Да не писал я эту идиотскую Инструкцию! - тут, конечно, у зрителей возникает понятное недоумение: а причем здесь она вообще, если до сих пор речь шла, что он приехал специально, чтобы поговорить с Катей: это и было его целью - сказать, что не он писал Инструцию? А кто говорил, что он? Катя, раз это он ей так выплескивает?
Ее ответ, как говорится, ни убавить, ни прибавить: Не вы? И открытки тоже не вы писали? - в общем-то этим все сказано, так как всем известно, что открытки писал Жданов - они ВСЕ  были написаны его рукой, без исключения. Но вот какую логику я имею в виду: продолжение речи Кати:
Да что же вы так волнуетесь, Андрей Палыч! Все будет хорошо с вашей компанией: я об этом позабочусь. Не нужна она мне! Расплатимся с долгами - уйду: забудете обо мне, как о страшном сне навсегда!
Когда здесь волновался АП? - вот когда и вскричал, что он не писал Инструкцию, верно? И Катя его заверяет, что ему нечего опасаться - с ЗЛ все будет хорошо, она ее не присвоит, а потом и уйдет вообще.
Так какая тогда связь между тем, что Жданов так волновался, говоря, что не он написал Ин. и ее заверением, что ему нечего опасаться с ее стороны? - самая простая: она ему говорит попросту: "не переживай ты насчет того, что написал Ин., я мстить за это не буду! "

После этого Жданов называет себя полным идиотом и говорит, что вел себя по-свински, и спрашивает Катю неужели она его никогда не простит за это. И она ему отвечает тоже очень интересно:
... простила за то, что ты сделал, за то, что ты обманул и даже за то, что ты сказал моему отцу, что я хотела украсть у тебя компанию!
Вот что она имела в виду под "за то, что ты сделал", если обман и обвинение ее перед ВС идут отдельными "статьями"? - конечно, под эти слова можно подвести что угодно, вплоть до того, что "ты спал со мной из-за денег", но точно также под это подходит и написание им Ин., которое он только что как пылко  на ровном месте отрицал..

80

rosa написал(а):

А прощения Жданов просил за то,что "влез грязными ручонками человеку в душу", что стал влюблять ее в себя из-за Зималетто- так ведь и было в самом начале и от этого ему никуда было не деться , вот в этом и раскаивался и просил прощения...

Роза, про свои руки, которыми влез прямо в душу человеку, Жданов говорил, и если для тебе эти слова имеют переносный смысл, то для меня буквальный, так как он здесь имеет в виду свои руки, которыми написал Ин., забравшись таким образом Кате прямо в душу. Но о том, что он стал влюблять ее в себя из-за ЗЛ он НИ ОДНОГО СЛОВА ТАМ НЕ СКАЗАЛ! НИКАКОГО ПОКАЯНИЯ НЕ ПРИНЕС! НИКАКОГО УПОМИНАНИЯ ВООБЩЕ НЕТ! Так что подкрепляй это свое заявление конкретными моментами из всех эпизодов с чтением дневника, а иначе - это ГОЛОСЛОВНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ без какой-либо опоры на сериал!
И еще одно: у Кати в конце он ни разу не попросил прощения за что-то конкрентное - ни разу! Всегда было только общее "прости, прости".


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Непонятные вопросы-моменты сериала: ПРОДОЛЖЕНИЕ 5


Сервис форумов BestBB © 2016. Создать форум бесплатно